Bench Retro componenti(vga,cpu...etcc).

[PC_live]

Gaetano77 ha scritto:

Si è possibile siccome il SuperPI è molto sensibile alla velocità delle memorie e d'altra parte nel test Whetstone di Sandra non c'è tutta questa grande differenza tra le 2 CPU (155 contro 160 MFLOPS).

Comunque il K6 andava peggio nei giochi rispetto al Pentium, quindi in linea di massima la FPU è ad un livello inferiore...

Secondo me per ottenere le migliori prestazioni delle memorie su un sistema socket 7, ci vorrebbe un P233 MMX su una scheda con chipset i430TX ed overcloccarlo a 83 Mhz di bus

Ti ringrazio per i complimenti! :ave:

Effettivamente il caldo di questi giorni sta diventando proprio infernale per cui qualsiasi altra fonte di calore aggiuntiva da fastidio...

Per questo motivo ho deciso per adesso di mettere da parte il P4 in firma, anche se ci sarebbe da provare la "nuova" scheda video che mi è arrivata la scorsa settimana, cioè la Sapphire HD4650 AGP con 1 Gb di memoria video

Sono d'accordo...quando avevo la Soyo SY-5EHM con chipset ETEQ (un VIA MVP3 rimarchiato) mi ricordo che effettivamente Windows XP girava un po più lento di adesso nonostante ci fossero ben 256 Mb di memoria PC133, che tra l'altro erano tutti cacheable

:leggi:Beh per un 233MMX bus 83MHz si ottengono 292MHz, una frequenza non impossibile da ottenere ma poche MB riescono a restare stabili a quella frequenza, io ricordo di averla provata sulla QDI Titanium IB+ però non feci alcun bench e la CPU forse era un K6-2 400 ma non ricordo che frequenza e multi usai. Comunque poi l'ho rimesso a 75MHz per evitare di avere problemi con l'HD.

Prego figurati, i tuoi bench:ave: sono molto dettagliati e alcuni particolari e molto interessanti, ai tempi di quei PC le varie riviste di PC si limitavano a farne solo alcuni, per esempio PCProf. faceva CPUmark Winmark e vari con CD-ROM, è vero che allora I.N. era primordiale la grafica non aveva il 3D o era agli inizi. Comunque esistevano anche altre riviste ormai sparite come ad esempio PC World, PC Upgrade, MAXIMUM PC, PC inter@ctive e altre che al momento non ricordo, che avevano in dotazione CD con software gratuiti che spesso includevano programmi per fare bench.

Si purtroppo nelle ore tra la tarda mattinata e tutto il PM ho il sole che irraggia la parete:muro: dove ho i PC, poi quando sono su I.N. spesso ho acceso anche l'altro PC dove guardo la TV, oppure altri PC per fare bench, in particolare sono gli alimentatori a buttare fuori più caldo.

Interessante il P4 con l'HD4650 da 1GBO0, magari se hai tempo da dedicargli potresti provare a mettere su il TT Big Thyphoon (se c'é spazio sufficiente).

[walter sampei]

PC@live ha scritto:

:briai:

Se ci fosse la possibilità di tornare indietro bisognerebbe far si che i vari AMD, CYRIX, IDT lavorino altrettanto bene con le FPU, dopo fare magari un saltino per i vari produttori di chipset VIA, ALI, ecc..., infine passare dai vari BIOS AWARD, AMI, PHOENIX, per aggiungere divisori e FSB più alti, tempo fa avevo segnalato una MB TX con impostazione segreta dell'FSB ben 90 MHz, purtroppo senza un divisore 1/3 il PCI va a 45MHz.

aggiungerei "direi ai tizi di s3 che stanno cammellando col t&l e dare la sveglia ai manager di 3dfx".

[PC_live]

walter sampei ha scritto:

aggiungerei "direi ai tizi di s3 che stanno cammellando col t&l e dare la sveglia ai manager di 3dfx".

Magari potresti passare da Intel per evitare che sfornino socket e slot a raffica:armati48:

[Gaetano77]

PC@live ha scritto:

Prego figurati, i tuoi bench:ave: sono molto dettagliati e alcuni particolari e molto interessanti, ai tempi di quei PC le varie riviste di PC si limitavano a farne solo alcuni, per esempio PCProf. faceva CPUmark Winmark e vari con CD-ROM, è vero che allora I.N. era primordiale la grafica non aveva il 3D o era agli inizi. Comunque esistevano anche altre riviste ormai sparite come ad esempio PC World, PC Upgrade, MAXIMUM PC, PC inter@ctive e altre che al momento non ricordo, che avevano in dotazione CD con software gratuiti che spesso includevano programmi per fare bench.

Mi ricordo che all'epoca un benchmark molto utilizzato era anche Winstone della Ziff-Davis, che infatti è menzionato in molte recensioni su Hwupgrade.

Comunque l'idea di fare alcuni test particolari, come quelli sul Task Manager di Windows XP (confrontando la % di utilizzo CPU in idle) mi è venuta alcuni anni fa leggendo questo articolo:

http://www.winhistory.de/more/386/xpmini.htm.en

Qui hanno provato ad installare questo sistema operativo in condizioni veramente estreme, addirittura su un Pentium OverDrive a soli 8 Mhz di frequenza :AAAAH: : in questo caso si vede che la CPU è già al 100% in idle perchè la potenza di calcolo è talmente scarsa da essere tutta quanta impegnata per la visualizzazione dei grafici.

PC@live ha scritto:

[...] Interessante il P4 con l'HD4650 da 1GBO0, magari se hai tempo da dedicargli potresti provare a mettere su il TT Big Thyphoon (se c'é spazio sufficiente).

Si certo...quando il clima diventerà un po più gradevole, credo che rimetterò subito mano al P4 per provare la "nuova" scheda video ed il Big Typhoon della Thermaltake, anche se per montare quest'ultimo si dovrà cambiare case

Poi ho anche una scheda video ATI Radeon 9250 AGP (128 Mb di memoria video) che vorrai testare con il 3dMark e magari anche con Windows 7 (ufficialmente non esistono driver).

Per adesso però sono ancora impegnato con il sistema socket 7 a fare benchmark sul K6 poi su questo PC dovrei anche sostituire il vecchio lettore CD-ROM Pioneer DR-A12X, che ormai è quasi morto dopo 20 anni di onorata carriera e riesce a riconoscere solo pochissimi tipi di dischi

L'anno scorso su Ebay sono riuscito a trovare con molta fortuna il "fratello maggiore" di questo drive, cioè il Pioneer DR-A24X, che è quasi identico a parte la velocità di lettura raddoppiata (24X) e la possibilità di leggere anche i CD-RW; poi metterò qualche foto...

[PC_live]

Gaetano77 ha scritto:

Mi ricordo che all'epoca un benchmark molto utilizzato era anche Winstone della Ziff-Davis, che infatti è menzionato in molte recensioni su Hwupgrade.

Comunque l'idea di fare alcuni test particolari, come quelli sul Task Manager di Windows XP (confrontando la % di utilizzo CPU in idle) mi è venuta alcuni anni fa leggendo questo articolo:

http://www.winhistory.de/more/386/xpmini.htm.en

Qui hanno provato ad installare questo sistema operativo in condizioni veramente estreme, addirittura su un Pentium OverDrive a soli 8 Mhz di frequenza :AAAAH: : in questo caso si vede che la CPU è già al 100% in idle perchè la potenza di calcolo è talmente scarsa da essere tutta quanta impegnata per la visualizzazione dei grafici.

Si certo...quando il clima diventerà un po più gradevole, credo che rimetterò subito mano al P4 per provare la "nuova" scheda video ed il Big Typhoon della Thermaltake, anche se per montare quest'ultimo si dovrà cambiare case

Poi ho anche una scheda video ATI Radeon 9250 AGP (128 Mb di memoria video) che vorrai testare con il 3dMark e magari anche con Windows 7 (ufficialmente non esistono driver).

Per adesso però sono ancora impegnato con il sistema socket 7 a fare benchmark sul K6 poi su questo PC dovrei anche sostituire il vecchio lettore CD-ROM Pioneer DR-A12X, che ormai è quasi morto dopo 20 anni di onorata carriera e riesce a riconoscere solo pochissimi tipi di dischi

L'anno scorso su Ebay sono riuscito a trovare con molta fortuna il "fratello maggiore" di questo drive, cioè il Pioneer DR-A24X, che è quasi identico a parte la velocità di lettura raddoppiata (24X) e la possibilità di leggere anche i CD-RW; poi metterò qualche foto...

Si si Winstone di Ziff DavisO0 lo usava PC Prof. che era chiamato così in Italia, mentre all'estero il nome era diverso.

Il tuo link è veramente interessante, ho una MB socket4 con un Pentium 60 che dovrei mettere in moto appena posso, magari posso provare ad underclockarlo.

L'ATi Radeon 9250 AGP l'ho avuto per anni sul vecchio PC Internet, quando avevo su il P4 2.0 GHz, poi l'ho messa in un Athlon 64 3000+ SKT 754, e nel P4 ho messo una Matrox Parhelia.

Per il K6 166 ho tutto pronto CPU e PC, ma sto attendendo un clima migliore (adesso è troppo caloroso), mentre per il CD-ROM visto che ormai legge pochissimi CD magari proverei a smontarlo e a dargli una pulita all'interno, potrebbe esserci un po' di polvere nella lente???:cheazz:

[fatantony]

Ciao ragazzi, mi fa piacere vedervi sempre attivi Io mi son dato una calmata (- 2 esami alla laurea, di cui uno il 26 luglio), sto cercando di fare fuori quanta più roba possibile tra quella che ho (tipo qualche CPU che non mi serve su HWU), cercando di evitare i nuovi acquisti.

Però, per quanto cerchi di evitare che altro materiale si aggiunga a quello che ho già, la settimana scorsa ho recuperato una HD3850 e una HD2600 entrambe AGP; gaetano mi sei subito venuto in mente tu, se non erro cercavi qualcosa di simile. Ma ho appena letto questo, quindi penso che non ti serva più

Gaetano77 ha scritto:

Effettivamente il caldo di questi giorni sta diventando proprio infernale per cui qualsiasi altra fonte di calore aggiuntiva da fastidio...

Per questo motivo ho deciso per adesso di mettere da parte il P4 in firma, anche se ci sarebbe da provare la "nuova" scheda video che mi è arrivata la scorsa settimana, cioè la Sapphire HD4650 AGP con 1 Gb di memoria video

complimenti per l'acquisto!!! sicuramente la serie HD4xxx è meglio della serie 3xxx per quanto riguarda le features;) spero tu abbia fatto un affare

Gaetano77 ha scritto:

Poi ho anche una scheda video ATI Radeon 9250 AGP (128 Mb di memoria video) che vorrai testare con il 3dMark e magari anche con Windows 7 (ufficialmente non esistono driver).

Io ho usato una 9250 agp con un P4 e win7 32bit fino a poco tempo fa (era il muletto del muletto ), se non erro avevo risolto scaricando i driver dell 9550 (o della 9600:cheazz: al 99% erano della 9550). A parte piccoli problemi* ha funzionato bene fino alla sostituzione, e i driver non crashavano.

*dissipazione passiva, scaldava come una dannata, sono comparsi artefatti, alla fine ho risolto con una bella phonata e sostituzione di pasta termica

[Gaetano77]

PC@live ha scritto:

Per il K6 166 ho tutto pronto CPU e PC, ma sto attendendo un clima migliore (adesso è troppo caloroso)

OK fammi sapere quando fai i benchmark sul K6, così confrontiamo i risultati!

Magari se hai tempo da dedicargli, verifica anche la velocità di caricamento delle immagini ad alta risoluzione (6-8 Mpixel) perchè sulla mia scheda madre ho notato che in quest'ambito il K6-166 è velocissimo, addirittura al punto da superare anche il Pentium MMX@225 Mhz :AAAAH:

A breve posterò proprio i risultati di questi ed altri test "reali" su questa CPU, come avevo fatto qualche mese fa per il Pentium

PC@live ha scritto:

[...] mentre per il CD-ROM visto che ormai legge pochissimi CD magari proverei a smontarlo e a dargli una pulita all'interno, potrebbe esserci un po' di polvere nella lente???:cheazz:

Mah...negli anni scorsi utilizzavo ogni tanto un apposito CD per pulire la lente, ottenendo in genere dei buoni risultati, ma da qualche tempo ho notato che anche con questa pulizia periodica non si ha più nessun miglioramento perciò penso che sia diminuita proprio la potenza del raggio laser, o forse si è opacizzata la lente...

Mi sembra che in questi casi si potrebbe provare a regolare un piccolo trimmer sul circuito di alimentazione del laser

fatantony ha scritto:

Ciao ragazzi, mi fa piacere vedervi sempre attivi Io mi son dato una calmata (- 2 esami alla laurea, di cui uno il 26 luglio), sto cercando di fare fuori quanta più roba possibile tra quella che ho (tipo qualche CPU che non mi serve su HWU), cercando di evitare i nuovi acquisti.

Però, per quanto cerchi di evitare che altro materiale si aggiunga a quello che ho già, la settimana scorsa ho recuperato una HD3850 e una HD2600 entrambe AGP; gaetano mi sei subito venuto in mente tu, se non erro cercavi qualcosa di simile. Ma ho appena letto questo, quindi penso che non ti serva più

Ciao e in bocca al lupo per gi esami!!

In effetti ricordavi bene perchè già da un po di tempo cercavo qualcosa di simile per il mio Pentium 4...

La HD3850 è una gran bella scheda per il retro-gaming, ma ha il difetto di consumare troppa corrente e riscaldare parecchio, per cui mi ero indirizzato principalmente dall'inizio sulle schede della serie HD4xxx, che però sono anche più costose

fatantony ha scritto:

complimenti per l'acquisto!!! sicuramente la serie HD4xxx è meglio della serie 3xxx per quanto riguarda le features;) spero tu abbia fatto un affare

Grazie diciamo che l'ho comprata ad un prezzo onesto (40€ compresa spedizione) su Ebay, a cui poi ho dovuto aggiungere altri 4€ circa per il convertitore DVI ---> VGA e l'adattatore di alimentazione.

In realtà avrei preferito la HD4670 cioè il top delle schede video AGP ma questa è diventata rara e costosissima (si trova a non meno di 70-80€ :AAAAH:) e poi comunque con il P4 non la sfrutterei a dovere...ci vorrebbe una CPU dual core.

Invece la HD4650 è un po più "equilibrata" per la mia configurazione e con questa non dovrei essere CPU-limited.

Come giustamente hai detto, in generale la serie HD4xxx è migliore della serie HD3xxx per quanto riguarda il consumo energetico e il supporto all'accelerazione hardware in H.264.

Comunque la "nuova" scheda video l'ho provata per adesso su un'altra scheda madre socket 478 che ho qui a casa (Asrock P4i65g), ma giusto per verificare che funziona e manda il segnale video al monitor

In quei pochi minuti che è stata accesa, ho notato che in ogni caso riscalda abbastanza, in particolare sulla parte posteriore c'è un piccolo chip circondato da un quadratino di materiale dissipante (dovrebbe essere il chip Rialto per la conversione del segnale video nativo PCI-Express in AGP) che diventa davvero rovente (credo sugli 80-100 °C :AAAAH:) al punto che non si può toccare con le dita.

Poi metterò delle foto...

fatantony ha scritto:

Io ho usato una 9250 agp con un P4 e win7 32bit fino a poco tempo fa (era il muletto del muletto ), se non erro avevo risolto scaricando i driver dell 9550 (o della 9600:cheazz: al 99% erano della 9550). A parte piccoli problemi* ha funzionato bene fino alla sostituzione, e i driver non crashavano.

*dissipazione passiva, scaldava come una dannata, sono comparsi artefatti, alla fine ho risolto con una bella phonata e sostituzione di pasta termica

Ah ecco...interessante

Io l'avevo provata l'anno scorso sempre su questa Asrock P4i65g installandoci Windows 7 Professional, però la scheda era riconosciuta come VGA standard, anche installandoci i driver (per Vista) della Radeon 9600 e non veniva abilitato l'effetto Aero

Forse nel tuo caso avranno funzionato i driver della 9550

[PC_live]

fatantony ha scritto:

Ciao ragazzi, mi fa piacere vedervi sempre attivi Io mi son dato una calmata (- 2 esami alla laurea, di cui uno il 26 luglio), sto cercando di fare fuori quanta più roba possibile tra quella che ho (tipo qualche CPU che non mi serve su HWU), cercando di evitare i nuovi acquisti.

Però, per quanto cerchi di evitare che altro materiale si aggiunga a quello che ho già, la settimana scorsa ho recuperato una HD3850 e una HD2600 entrambe AGP; gaetano mi sei subito venuto in mente tu, se non erro cercavi qualcosa di simile. Ma ho appena letto questo, quindi penso che non ti serva più

complimenti per l'acquisto!!! sicuramente la serie HD4xxx è meglio della serie 3xxx per quanto riguarda le features;) spero tu abbia fatto un affare

Io ho usato una 9250 agp con un P4 e win7 32bit fino a poco tempo fa (era il muletto del muletto ), se non erro avevo risolto scaricando i driver dell 9550 (o della 9600:cheazz: al 99% erano della 9550). A parte piccoli problemi* ha funzionato bene fino alla sostituzione, e i driver non crashavano.

*dissipazione passiva, scaldava come una dannata, sono comparsi artefatti, alla fine ho risolto con una bella phonata e sostituzione di pasta termica

Ciaooo Auguriii:)

Da parte mia ho sospeso le attività di bench-collezione per vari motivi tra cui il clima.

Mi restano solo un po di schede madri che andrebbero riparate, tra queste un paio di i810, e qualche slot1, purtroppo per lavorarci preferisco il giorno, ma con questo clima è impossibile.:umorenero:

[PC_live]

Gaetano77 ha scritto:

OK fammi sapere quando fai i benchmark sul K6, così confrontiamo i risultati!

Magari se hai tempo da dedicargli, verifica anche la velocità di caricamento delle immagini ad alta risoluzione (6-8 Mpixel) perchè sulla mia scheda madre ho notato che in quest'ambito il K6-166 è velocissimo, addirittura al punto da superare anche il Pentium MMX@225 Mhz :AAAAH:

A breve posterò proprio i risultati di questi ed altri test "reali" su questa CPU, come avevo fatto qualche mese fa per il Pentium

Mah...negli anni scorsi utilizzavo ogni tanto un apposito CD per pulire la lente, ottenendo in genere dei buoni risultati, ma da qualche tempo ho notato che anche con questa pulizia periodica non si ha più nessun miglioramento perciò penso che sia diminuita proprio la potenza del raggio laser, o forse si è opacizzata la lente...

Mi sembra che in questi casi si potrebbe provare a regolare un piccolo trimmer sul circuito di alimentazione del laser

Ciao e in bocca al lupo per gi esami!!

In effetti ricordavi bene perchè già da un po di tempo cercavo qualcosa di simile per il mio Pentium 4...

La HD3850 è una gran bella scheda per il retro-gaming, ma ha il difetto di consumare troppa corrente e riscaldare parecchio, per cui mi ero indirizzato principalmente dall'inizio sulle schede della serie HD4xxx, che però sono anche più costose

Grazie diciamo che l'ho comprata ad un prezzo onesto (40€ compresa spedizione) su Ebay, a cui poi ho dovuto aggiungere altri 4€ circa per il convertitore DVI ---> VGA e l'adattatore di alimentazione.

In realtà avrei preferito la HD4670 cioè il top delle schede video AGP ma questa è diventata rara e costosissima (si trova a non meno di 70-80€ :AAAAH:) e poi comunque con il P4 non la sfrutterei a dovere...ci vorrebbe una CPU dual core.

Invece la HD4650 è un po più "equilibrata" per la mia configurazione e con questa non dovrei essere CPU-limited.

Come giustamente hai detto, in generale la serie HD4xxx è migliore della serie HD3xxx per quanto riguarda il consumo energetico e il supporto all'accelerazione hardware in H.264.

Comunque la "nuova" scheda video l'ho provata per adesso su un'altra scheda madre socket 478 che ho qui a casa (Asrock P4i65g), ma giusto per verificare che funziona e manda il segnale video al monitor

In quei pochi minuti che è stata accesa, ho notato che in ogni caso riscalda abbastanza, in particolare sulla parte posteriore c'è un piccolo chip circondato da un quadratino di materiale dissipante (dovrebbe essere il chip Rialto per la conversione del segnale video nativo PCI-Express in AGP) che diventa davvero rovente (credo sugli 80-100 °C :AAAAH:) al punto che non si può toccare con le dita.

Poi metterò delle foto...

Ah ecco...interessante

Io l'avevo provata l'anno scorso sempre su questa Asrock P4i65g installandoci Windows 7 Professional, però la scheda era riconosciuta come VGA standard, anche installandoci i driver (per Vista) della Radeon 9600 e non veniva abilitato l'effetto Aero

Forse nel tuo caso avranno funzionato i driver della 9550

Si si certo, anch'io voglio vedere che punteggi fa e confrontarli con i tuoi.

Per le immagini ci posso provare, magari hai un'immagine di riferimento da scaricare? Così in teoria il tempo dovrebbe risultare abbastanza simile, poi ci sarebbe da verificare il discorso della RAM, nel mio PC ho solo 32MB (c'è solo 1 slot DIMM) posso provare con altri moduli da 64 o 128 e vedere se li legge, infine credo sia importante anche il Disco attualmente ho su un 4GB.

[walter sampei]

la 9250 non attivava le funzioni aero perche' in realta' e' una 9200 rimarchiata, si ferma alle dx 8.1

[Gaetano77]

PC@live ha scritto:

Si si certo, anch'io voglio vedere che punteggi fa e confrontarli con i tuoi.

Per le immagini ci posso provare, magari hai un'immagine di riferimento da scaricare? Così in teoria il tempo dovrebbe risultare abbastanza simile, poi ci sarebbe da verificare il discorso della RAM, nel mio PC ho solo 32MB (c'è solo 1 slot DIMM) posso provare con altri moduli da 64 o 128 e vedere se li legge, infine credo sia importante anche il Disco attualmente ho su un 4GB.

Per il test ho utilizzato delle immagini che avevo scattato alcuni anni fa con la fotocamera e lo smartphone.

Comunque per confrontarci sui tempi di caricamento, si potrebbe utilizzare un'immagine come questa:

http://www.nokioteca.net/blog/wp-content/uploads/2011/04/02042011073.jpg

E' una foto JPEG a 8 Mpixel (3264x2448) di 1.37 Mb scattata con il Nokia E6-00.

Ho provato a scaricarla poco fa e sul mio K6-166 si apre in appena 6.6 secondi a "freddo" e 4.9 a "caldo" tramite il Visualizzatore immagini e fax di Windows XP, risultando così un po più leggera delle foto alla stessa risoluzione che avevo già sull'hard disk.

Il Pentium MMX è molto più lento in questa operazione e dovrebbe impiegarci circa 10 secondi nell'apertura a freddo :AAAAH: però come dicevi, influiscono anche gli altri componenti hardware, in particolare l'hard disk.

Comunque per quanto riguarda la quantità di RAM necessaria, 64 Mb già dovrebbero bastare per non far swappare il sistema se hai installato Windows 98 o 2000 ma dipende molto anche dal programma che si utilizza...

Su Windows 98 consiglio una vecchia versione di Irfanview (io utilizzavo la 3.70 ) per visualizzare le foto in anteprima siccome non c'è un programma specifico integrato nel sistema operativo.

walter sampei ha scritto:

la 9250 non attivava le funzioni aero perche' in realta' e' una 9200 rimarchiata, si ferma alle dx 8.1

Ah ecco non lo sapevo ...quindi in pratica è inutile cercare driver modificati, perchè è proprio l'hardware che non supporta questi effetti grafici

[PC_live]

walter sampei ha scritto:

la 9250 non attivava le funzioni aero perche' in realta' e' una 9200 rimarchiata, si ferma alle dx 8.1

Ho anche la 9200 che ho messo su SKT462 con un Barton 2600+, tempo fa feci alcuni bench a frequenza standard e con overclock leggero (-10%).:AAAAH:

[PC_live]

Gaetano77 ha scritto:

Per il test ho utilizzato delle immagini che avevo scattato alcuni anni fa con la fotocamera e lo smartphone.

Comunque per confrontarci sui tempi di caricamento, si potrebbe utilizzare un'immagine come questa:

http://www.nokioteca.net/blog/wp-content/uploads/2011/04/02042011073.jpg

E' una foto JPEG a 8 Mpixel (3264x2448) di 1.37 Mb scattata con il Nokia E6-00.

Ho provato a scaricarla poco fa e sul mio K6-166 si apre in appena 6.6 secondi a "freddo" e 4.9 a "caldo" tramite il Visualizzatore immagini e fax di Windows XP, risultando così un po più leggera delle foto alla stessa risoluzione che avevo già sull'hard disk.

Il Pentium MMX è molto più lento in questa operazione e dovrebbe impiegarci circa 10 secondi nell'apertura a freddo :AAAAH: però come dicevi, influiscono anche gli altri componenti hardware, in particolare l'hard disk.

Comunque per quanto riguarda la quantità di RAM necessaria, 64 Mb già dovrebbero bastare per non far swappare il sistema se hai installato Windows 98 o 2000 ma dipende molto anche dal programma che si utilizza...

Su Windows 98 consiglio una vecchia versione di Irfanview (io utilizzavo la 3.70 ) per visualizzare le foto in anteprima siccome non c'è un programma specifico integrato nel sistema operativo.

Ah ecco non lo sapevo ...quindi in pratica è inutile cercare driver modificati, perchè è proprio l'hardware che non supporta questi effetti grafici

OK perfetto userò la stessa immagine del link.

Per info: ma il tempo come lo misuri? Con l'orologio oppure esiste un programma apposito?

Quando mi regalarono quel PC montava 4 Simm 72PIN da 8MB, provai subito ad aumentarla, ma leggeva solo i moduli da 32MB tra quelli che avevo, ma di recente ho ricevuto omaggio uno stock di SDRAM:ave: così posso provare se ne legge 1 più grosso.

Con Windows 98 per le immagini uso un vecchio Photostyler che funziona anche con Win3.X, l'unico difetto che ha è che non supporta i nomi lunghi, quindi te li ritrovi trasformati in 8.3.

Comunque Irfanview non ricordo la versione, c'è l'ho in alcuni PC al limite lo scarico in modo da poter fare un confronto anche con quello.

[Gaetano77]

PC@live ha scritto:

OK perfetto userò la stessa immagine del link.

Per info: ma il tempo come lo misuri? Con l'orologio oppure esiste un programma apposito?

Quando mi regalarono quel PC montava 4 Simm 72PIN da 8MB, provai subito ad aumentarla, ma leggeva solo i moduli da 32MB tra quelli che avevo, ma di recente ho ricevuto omaggio uno stock di SDRAM:ave: così posso provare se ne legge 1 più grosso.

Con Windows 98 per le immagini uso un vecchio Photostyler che funziona anche con Win3.X, l'unico difetto che ha è che non supporta i nomi lunghi, quindi te li ritrovi trasformati in 8.3.

Comunque Irfanview non ricordo la versione, c'è l'ho in alcuni PC al limite lo scarico in modo da poter fare un confronto anche con quello.

Ho utilizzato semplicemente il mio orologio con cronometro facendo poi una media dei vari tempi.

Esistono anche dei software specifici per cronometrare, ma su questo tipo di hardware li escluderei perchè rallentano molto il sistema e quindi interferiscono con la misurazione che si vuole fare.

Comunque per fare questi test di avvio dei programmi, è importante aspettare almeno un paio di minuti dopo il caricamento del sistema operativo in modo che vengano avviati tutti i servizi e la CPU vada in stato di idle

Oggi ho provato ad overcloccare il K6-166 a 187.5 Mhz (75x2.5) ma anche a questa frequenza il PC è molto instabile e si riavvia quando sta per uscire il desktop di XP

Per verificare che il problema non dipendesse da instabilità delle memorie o del bus, ho impostato i 150 Mhz (75x2.0) :perfido: ed in questo caso invece funziona tutto perfettamente.

Quindi in definitiva dipende proprio dalla CPU, che non riesce a salire stabilmente neanche di un Mhz!

Tra l'altro adesso a 200 Mhz (66x3.0) lo schermo rimane proprio nero, a differenza dell'altra volta quando almeno il PC riusciva a fare il boot.

Chissà...forse adesso fa più caldo e quindi l'instabilità è aumentata. :cheazz:

[PC_live]

Gaetano77 ha scritto:

Ho utilizzato semplicemente il mio orologio con cronometro facendo poi una media dei vari tempi.

Esistono anche dei software specifici per cronometrare, ma su questo tipo di hardware li escluderei perchè rallentano molto il sistema e quindi interferiscono con la misurazione che si vuole fare.

Comunque per fare questi test di avvio dei programmi, è importante aspettare almeno un paio di minuti dopo il caricamento del sistema operativo in modo che vengano avviati tutti i servizi e la CPU vada in stato di idle

Oggi ho provato ad overcloccare il K6-166 a 187.5 Mhz (75x2.5) ma anche a questa frequenza il PC è molto instabile e si riavvia quando sta per uscire il desktop di XP

Per verificare che il problema non dipendesse da instabilità delle memorie o del bus, ho impostato i 150 Mhz (75x2.0) :perfido: ed in questo caso invece funziona tutto perfettamente.

Quindi in definitiva dipende proprio dalla CPU, che non riesce a salire stabilmente neanche di un Mhz!

Tra l'altro adesso a 200 Mhz (66x3.0) lo schermo rimane proprio nero, a differenza dell'altra volta quando almeno il PC riusciva a fare il boot.

Chissà...forse adesso fa più caldo e quindi l'instabilità è aumentata. :cheazz:

Si immaginavo qualcosa di simile, comunque se non è possibile usare un altro sistema farò anch'io così, tanto non credo faccia molta differenza se ci metta qualche decimo o centesimo in più o in meno.

Per l'overclock comunque proverei per curiosità a impostare 3X 60=180 e vedere se è stabile, essendo un 166 potrebbe essere una delle prime Cpu e quindi non molto overclockabile, comunque potrebbe essere un problema di Vcore e bisognerebbe alzarlo a 3.0V o anche di più e vedere se va tutto OK.

Per i 200 MHz forse bisognerebbe arrivare a 3.1 3.2 di Vcore?:cheazz:

Comunque in effetti il clima caldo per l'instabilità, non aiuta certo.

In questo link è spiegato bene perché sia difficile overclockare un K6, poi in ogni caso dipende anche dalla scheda madre, quindi non è detto che la Cpu non possa andare oltre i 166MHz di fabbrica:

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/119/overclocking-delle-cpu_16.html

come puoi vedere ci sono ben 4 impostazioni possibili provate.

[Gaetano77]

PC@live ha scritto:

Si immaginavo qualcosa di simile, comunque se non è possibile usare un altro sistema farò anch'io così, tanto non credo faccia molta differenza se ci metta qualche decimo o centesimo in più o in meno.

Per l'overclock comunque proverei per curiosità a impostare 3X 60=180 e vedere se è stabile

Ecco...in effetti non avevo pensato a quest'altro settaggio con il bus a 60 Mhz

E' possibile che sia più stabile in quanto l'overclock è ancora meno spinto, anche se le performance potrebbero addirittura peggiorare rispetto ai 166 Mhz di default a causa del bus più lento :cheazz:

PC@live ha scritto:

comunque potrebbe essere un problema di Vcore e bisognerebbe alzarlo a 3.0V o anche di più e vedere se va tutto OK.

Per i 200 MHz forse bisognerebbe arrivare a 3.1 3.2 di Vcore?:cheazz:

Per quanto riguarda il V-Core, avevo anche pensato anch'io ad aumentarlo, ma ho notato che già a 166 Mhz la CPU raggiunge i 45 °C in full :AAAAH: (temp. ambientale 28 °C) quindi forse è meglio lasciar perdere...

Rispetto al Pentium il K6 riscalda molto di più, a parità di frequenza.

Si dovrebbe provare magari con un dissipatore sovradimensionato.

Tra l'altro i jumper della mia scheda madre permettono di impostare ufficialmente solo i 2.8V, 2.9V e 3.2V nella configurazione dual-voltage, però forse i 3.0V si potrebbero ottenere con qualche settaggio nascosto :perfido:

Questo lo scoprirò prossimamente, quando farò le misure con il tester sui VRM:coolsmiley:

PC@live ha scritto:

[...]In questo link è spiegato bene perché sia difficile overclockare un K6, poi in ogni caso dipende anche dalla scheda madre, quindi non è detto che la Cpu non possa andare oltre i 166MHz di fabbrica:

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/119/overclocking-delle-cpu_16.html

come puoi vedere ci sono ben 4 impostazioni possibili provate.

Si infatti anche la scheda madre ha molta importanza nel determinare la stabilità, però sulla mia comunque il Pentium MMX 166 riusciva ad arrivare senza problemi a 225 Mhz, anche se queste prove le ho fatte quando il clima era meno caldo...

[PC_live]

Gaetano77 ha scritto:

Ecco...in effetti non avevo pensato a quest'altro settaggio con il bus a 60 Mhz

E' possibile che sia più stabile in quanto l'overclock è ancora meno spinto, anche se le performance potrebbero addirittura peggiorare rispetto ai 166 Mhz di default a causa del bus più lento :cheazz:

Per quanto riguarda il V-Core, avevo anche pensato anch'io ad aumentarlo, ma ho notato che già a 166 Mhz la CPU raggiunge i 45 °C in full :AAAAH: (temp. ambientale 28 °C) quindi forse è meglio lasciar perdere...

Rispetto al Pentium il K6 riscalda molto di più, a parità di frequenza.

Si dovrebbe provare magari con un dissipatore sovradimensionato.

Tra l'altro i jumper della mia scheda madre permettono di impostare ufficialmente solo i 2.8V, 2.9V e 3.2V nella configurazione dual-voltage, però forse i 3.0V si potrebbero ottenere con qualche settaggio nascosto :perfido:

Questo lo scoprirò prossimamente, quando farò le misure con il tester sui VRM:coolsmiley:

Si infatti anche la scheda madre ha molta importanza nel determinare la stabilità, però sulla mia comunque il Pentium MMX 166 riusciva ad arrivare senza problemi a 225 Mhz, anche se queste prove le ho fatte quando il clima era meno caldo...

A 180 è possibile che le prestazioni siano simili o addirittura inferiori, ma questo settaggio serve a capire se è stabile, se lo è allora puoi fare un'altro tentativo a BUS 60 con multi 3,5X = 210MHz, fermo restando il VCore ai 2.9V (standard), dal test a 210 puoi capire (se risultasse stabile) se l'instabilità è dovuta alla CPU o al Bus.:cheazz:

Per la temperatura della CPU i K6 credo siano abbastanza caldi già di suo, ricordo quella volta che il 200 l'avviai a Vcore singolo il dissi era rovente! Quindi prova se hai spazio a mettere un dissi più grosso, male non gli fa di certo, anzi potrebbe essere che abbassando la temperatura della CPU si possa ottenere la stabilità per i 187,5.:clapclap:

Si su quella Soyo secondo me ci sono alcuni voltaggi nascosti, uno dovrebbe essere tra i 2.5 e i 2.6V, l'altro credo sia il 3.0V e poi forse c'è anche un 2.7V, credo comunque che ci sia quasi sicuramente un VCore inferiore ai 2.8V, perché era stato previsto che le nuove CPU andassero probabilmente a 2.5V o meno, in realtà poi Intel abbandonò il socket7 e AMD passò a 2.2V e 2.4V per i K6 di nuova generazione.

:leggi:Il test sui mosfet è molto semplice, in genere basta mettere il +(Rosso) sulla vite che lo fissa al dissi, mentre il -(Nero) lo si può mettere in un molex per i Drive.

[PC_live]

:leggi:Ho provato poco fa a fare qualche test con la MB SKT7, si tratta di una Lucky Star 5I-VX1C Ver: 1.2 BIOS award v4.51 #H3-001 05/22/97, Chipset i430VX 512Kb cache on board, praticamente uguale a questa:

http://www.pc-1.ru/pic/big/1033275.jpg

Ho scoperto un limite (molto fastidioso:muro:) per la RAM al massimo si possono mettere DIMM da 32MB, usando quelle da 64 o 128 (se le legge) ne legge sempre 32MB, oppure usando DIMM con i chip solo da un lato da 64MB ne legge solo 16MB. Usando invece le SIMM si potrebbe arrivare a 64MB con 4 da 16MB (che purtroppo non ho disponibili), mentre non tutti quelli da 32 sono supportati (32X4=128MB).

Completa la configurazione: HD Maxtor 82100A4 da 2,1GB, CD-ROM Pioneer DR-A24X0104, Floppy 3,5" 1,44MB ALPS, Scheda Video PCI Cirrus Logic GD 5446 2MB, Scheda Audio ISA chip ESS ES1868F, RAM PC-100 322-620 HYM7V65400, Alimentatore Atx Fsp 300W (mi pare) con adattatore AT, Cabinet AT MiddleTower con 3 Drive da 5,25 e 2 da 3,5 e 3 tasti per Power Turbo e Reset.

La Cpu attualmente installata è un Intel Pentium MMX 166 (Ceramico) VCore 2.8V, con un dissi Cooler Master x SKT7, il voltaggio si può cambiare tramite JP10 (8Pin) spostando il jumper in una delle 4 posizioni possibili, mettendo il jumper su 7-8 si ottengono 2.8V, mentre spostandolo su 5-6 si hanno 2.9V, ad 1-2 e 3-4 corrispondono i 3.5V e 3.3V, è probabile che non collegando il jumper (togliendolo) il VCore scenda a circa 2.5V (magari lo proverò:cheazz:) ma è solo un'ipotesi.

Sulla MB si possono mettere anche le CPU CYRIX P200+ con BUS a 75MHz, però a questa frequenza il PCI andrà a 37,5MHz, non credo sia possibile cambiare dal BIOS questo valore.

Come CPU si potrebbe mettere al max un P233MMX, ma forse anche un K6-2 (riuscendo ad abbassare il VCore), resta da capire se i Mosfet reggono il maggiore assorbimento di Ampere, attualmente con il 166MMX sono belli caldi, quindi per il momento mi limiterò a provare il K6 166 e magari anche l'IDT C6-200 o alcuni CYRIX IBM 686.

[Gaetano77]

PC@live ha scritto:

A 180 è possibile che le prestazioni siano simili o addirittura inferiori, ma questo settaggio serve a capire se è stabile, se lo è allora puoi fare un'altro tentativo a BUS 60 con multi 3,5X = 210MHz, fermo restando il VCore ai 2.9V (standard), dal test a 210 puoi capire (se risultasse stabile) se l'instabilità è dovuta alla CPU o al Bus.:cheazz:

Per la temperatura della CPU i K6 credo siano abbastanza caldi già di suo, ricordo quella volta che il 200 l'avviai a Vcore singolo il dissi era rovente! Quindi prova se hai spazio a mettere un dissi più grosso, male non gli fa di certo, anzi potrebbe essere che abbassando la temperatura della CPU si possa ottenere la stabilità per i 187,5.:clapclap:

Ma veramente ho già testato la stabilità del bus a 75 Mhz impostando i 150 Mhz (75x2.0) ed in questo caso il PC funziona perfettamente perciò penso che a maggior parte anche a 60 Mhz non ci dovrebbero essere problemi...

Sicuramente è la CPU che non regge l'overclock, soprattuto per il fatto che riscalda molto già frequenza standard.

Per quanto riguarda un dissipatore più grosso, purtroppo non c'è molto spazio intorno al socket perchè la scheda audio Sound Blaster ISA è a lunghezza intera anzi spesso già adesso preferisco toglierla dallo slot quando devo smontare la CPU oppure trafficare sui jumper e microswitch.

Comunque potrei al limite anche montare l'altra scheda audio della Opti che ho qui a casa, che ha sempre connessione ISA ma è molto più compatta della Creative

PC@live ha scritto:

:leggi:Ho provato poco fa a fare qualche test con la MB SKT7, si tratta di una Lucky Star 5I-VX1C Ver: 1.2 BIOS award v4.51 #H3-001 05/22/97, Chipset i430VX 512Kb cache on board, praticamente uguale a questa:

http://www.pc-1.ru/pic/big/1033275.jpg

Ho scoperto un limite (molto fastidioso:muro:) per la RAM al massimo si possono mettere DIMM da 32MB, usando quelle da 64 o 128 (se le legge) ne legge sempre 32MB, oppure usando DIMM con i chip solo da un lato da 64MB ne legge solo 16MB. Usando invece le SIMM si potrebbe arrivare a 64MB con 4 da 16MB (che purtroppo non ho disponibili), mentre non tutti quelli da 32 sono supportati (32X4=128MB).

Completa la configurazione: HD Maxtor 82100A4 da 2,1GB, CD-ROM Pioneer DR-A24X0104, Floppy 3,5" 1,44MB ALPS, Scheda Video PCI Cirrus Logic GD 5446 2MB, Scheda Audio ISA chip ESS ES1868F, RAM PC-100 322-620 HYM7V65400, Alimentatore Atx Fsp 300W (mi pare) con adattatore AT, Cabinet AT MiddleTower con 3 Drive da 5,25 e 2 da 3,5 e 3 tasti per Power Turbo e Reset.

La Cpu attualmente installata è un Intel Pentium MMX 166 (Ceramico) VCore 2.8V, con un dissi Cooler Master x SKT7, il voltaggio si può cambiare tramite JP10 (8Pin) spostando il jumper in una delle 4 posizioni possibili, mettendo il jumper su 7-8 si ottengono 2.8V, mentre spostandolo su 5-6 si hanno 2.9V, ad 1-2 e 3-4 corrispondono i 3.5V e 3.3V, è probabile che non collegando il jumper (togliendolo) il VCore scenda a circa 2.5V (magari lo proverò:cheazz:) ma è solo un'ipotesi.

Sulla MB si possono mettere anche le CPU CYRIX P200+ con BUS a 75MHz, però a questa frequenza il PCI andrà a 37,5MHz, non credo sia possibile cambiare dal BIOS questo valore.

Come CPU si potrebbe mettere al max un P233MMX, ma forse anche un K6-2 (riuscendo ad abbassare il VCore), resta da capire se i Mosfet reggono il maggiore assorbimento di Ampere, attualmente con il 166MMX sono belli caldi, quindi per il momento mi limiterò a provare il K6 166 e magari anche l'IDT C6-200 o alcuni CYRIX IBM 686.

Strano che non riconosca i modili DIMM più grandi perchè dovrebbe almeno poter arrivare a 128 Mb.

Magari potresti provare ad aggiornare il BIOS, infatti esiste anche una versione più recente (9gfe-00) del 16/08/1999, che si può scaricare da qui:

http://bios.rom.by/LS/

[PC_live]

Gaetano77 ha scritto:

Ma veramente ho già testato la stabilità del bus a 75 Mhz impostando i 150 Mhz (75x2.0) ed in questo caso il PC funziona perfettamente perciò penso che a maggior parte anche a 60 Mhz non ci dovrebbero essere problemi...

Sicuramente è la CPU che non regge l'overclock, soprattuto per il fatto che riscalda molto già frequenza standard.

Per quanto riguarda un dissipatore più grosso, purtroppo non c'è molto spazio intorno al socket perchè la scheda audio Sound Blaster ISA è a lunghezza intera anzi spesso già adesso preferisco toglierla dallo slot quando devo smontare la CPU oppure trafficare sui jumper e microswitch.

Comunque potrei al limite anche montare l'altra scheda audio della Opti che ho qui a casa, che ha sempre connessione ISA ma è molto più compatta della Creative

Strano che non riconosca i modili DIMM più grandi perchè dovrebbe almeno poter arrivare a 128 Mb.

Magari potresti provare ad aggiornare il BIOS, infatti esiste anche una versione più recente (9gfe-00) del 16/08/1999, che si può scaricare da qui:

http://bios.rom.by/LS/

In effetti come cpu è più calda, forse la tua cpu non è molto overclockabile di suo, forse un overvolt di 0.1-0.2V potrebbe stabilizzarlo???

Per la scheda audio dipende cosa fai con il PC e se hai trovato la configurazione definitiva, il cambio della scheda audio non so se conviene, personalmente lo farei se la scheda ha un qualcosa in più (tipo wavetable integrata).

Per i moduli di memoria ho fatto parecchie prove con alcuni banchi PC100 e PC133, faccia singola e doppia, ma i risultati sono stati sempre negativi:muro: o legge 32MB o 16MB o non li legge affatto. Così ho consultato il manuale per vedere le configurazioni possibili, e sorpresa!:AAAAH: Al massimo arrivi a 32MB (che per l'epoca erano anche parecchi), il PC aveva di suo 4 SIMM da 4MB (tot 16MB) che upgradai subito con una DIMM da 32MB.

Non so se questo problema si risolva aggiornando il BIOS con la versione più recente (che avevo già scaricato), grazie comunque del link:n2mu:, il tentativo andrebbe fatto e probabilmente guadagnerei almeno il supporto per gli HD da 30 o 120GB, devo vedere se ho un floppy utilizzabile in buono stato e se il lettore legge e scrive bene.

Purtroppo pur avendo varie MB i430VX alla fine non ne ho 1 che sia 100% OK, un paio guaste un'altra con VRM singolo un'altra non legge la cache e ha problemi con l'RTC, questa era l'unica che andava bene ma ha questo bug:azz: per il supporto delle memorie.

Ieri comunque ho provato a rimuovere il jumper dal JP10, e praticamente il VCore è sceso si ma non a 2.5V come pensavo, bensì a 1.25V, purtroppo il voltaggio basso non permette l'avvio del PC, chissà se con una CPU da 1.6V (K6-2 di un portatile) riesca l'avvio?