Bench Retro componenti(vga,cpu...etcc).

[Gaetano77]

Bene...molto interessante!

Anche se la nuova CPU lavora a soli 400 Mhz e con il bus "castrato" a 66 Mhz, dai benchmark si vede che è circa il doppio più veloce rispetto al P200 MMX che c'era prima e dovrebbe essere più o meno equivalente ad un Pentium II 266 Mhz.

Sicuramente anche su internet questo PC adesso sarà un po più veloce e non impiegherà più un'eternità per visualizzare un sito web!!

Stavo notando però un fatto strano, cioè il bandwith della memoria è diminuito con il K6-2 (invece di aumentare) passando da 204 a 171 Mb/sec.

Forse hai toccato qualche impostazione delle SDRAM nel BIOS?

Chissà se quest'upgrade potrebbe funzionare anche sulla mia Soyo SY-5BT dove adesso c'è il P166 MMX...

Io però non posso montare dissipatori sovradimensionati, perchè quello dell'Athlon XP ha gli attacchi un po diversi e non si può adattare al socket 7

[PC_live]

Gaetano77 ha scritto:

Bene...molto interessante!

Anche se la nuova CPU lavora a soli 400 Mhz e con il bus "castrato" a 66 Mhz, dai benchmark si vede che è circa il doppio più veloce rispetto al P200 MMX che c'era prima e dovrebbe essere più o meno equivalente ad un Pentium II 266 Mhz.

Sicuramente anche su internet questo PC adesso sarà un po più veloce e non impiegherà più un'eternità per visualizzare un sito web!!

Stavo notando però un fatto strano, cioè il bandwith della memoria è diminuito con il K6-2 (invece di aumentare) passando da 204 a 171 Mb/sec.

Forse hai toccato qualche impostazione delle SDRAM nel BIOS?

Chissà se quest'upgrade potrebbe funzionare anche sulla mia Soyo SY-5BT :perfido: dove adesso c'è il P166 MMX...

Io però non posso montare dissipatori sovradimensionati, perchè quello dell'Athlon XP ha gli attacchi un po diversi e non si può adattare al socket 7

Si è vero, probabilmente sarò forse l'unico???:cheazz: ad aver messo su quella MB un K6-2.:perfido:

Avevo pensato di alzare il BUS a 75 ed ottenere 450MHz:AAAAH:, ma con il P200MMX il PC non è partito, forse è solo un problema di RAM, dai programmi diagnostici ho notato che ho su un banco EDO e un PC100, quindi dovrei togliere quello EDO e cambiarlo con un'altro PC100, ma da 64MB mi sembra di non averne più, per cui proverei con uno da 128MB, oppure con una coppia da 128 ottenendo 256MB.

Anche con il BUS a 66 stando a quello che vedo da Speedsys è poco sotto il PII400, forse direi poco sopra il PII 333 o intorno al Celeron 366, su internet non ci provo neanche ad andarci:muro:, ormai reputo inadatti sia i single core che i single thread.

Sinceramente non avevo fatto caso al bandwidth sceso a 171:uglystupid2:, ma dovrei fare un'ulteriore prova, perché quello della foto è il secondo bench che ho fatto, il primo non sono riuscito a fotografarlo uscendo per errore.

:leggi:Per la tua Soyo SY-5BT penso sarebbe un bel upgrade, potresti metterlo a 450MHz o addirittura a 500 se non crea problemi, di quella scheda mi sembra esistano due versioni, in quella più recente si può impostare il VCore a 2.2V (http://www.josvandijken.nl/downloads/pdf/handleiding_soyo_5bt.pdf), mentre l'altra ha il VCore da 2.8V (credo sia questa: http://win.dicecca.net/public/driver/Manual_Soyo_5BT5_Pentium_82430_TX%20P54CP55C.pdf) ma credo sia possibile ottenere almeno 2.5V togliendo o aggiungendo i jumper (attenzione...).

Se riesci a ottenere un VCore di 2.5V, sarebbe l'ideale trovare una CPU da 2.4VO0, e credo che in ogni caso puoi provare a tatto il dissi che hai su adesso, se risulta caldino è OK, se è caldo o scotta sarebbe da cambiare.

Io quasi quasi rimetto quello che avevo su prima (un Coolermaster celeste), quello per PIII 370 ha la ventola troppo rumorosa, forse cambio anche la CPU con un 400MHz:n2mu: tanto di più non credo posso andare.

Ultima cosa non ricordo quella MB se ha il VRM lineare o PWM, quello lineare produce più calore e con frequenze più alte il calore aumenta, quindi in caso se puoi metti una ventolina che soffia aria fresca sui Mos.

[Gaetano77]

PC@live ha scritto:

Si è vero, probabilmente sarò forse l'unico???:cheazz: ad aver messo su quella MB un K6-2.:perfido: Avevo pensato di alzare il BUS a 75 ed ottenere 450MHz:AAAAH:, ma con il P200MMX il PC non è partito, forse è solo un problema di RAM, dai programmi diagnostici ho notato che ho su un banco EDO e un PC100, quindi dovrei togliere quello EDO e cambiarlo con un'altro PC100, ma da 64MB mi sembra di non averne più, per cui proverei con uno da 128MB, oppure con una coppia da 128 ottenendo 256MB

Confermo che quasi sicuramente si tratta di un problema di memorie infatti inizialmente sulla SY-5BT avevo anch'io 64 Mb di moduli SIMM EDO (2 moduli da 32 Mb) e si verificava lo stesso problema, cioè a 75 Mhz di bus il PC non si avviava proprio con schermo nero

Da quando sono passato ai moduli SDRAM PC100, invece non ho avuto più nessun problema in overclock e a 225 Mhz (75x3.0) il Pentium MMX è stabilissimo con Windows XP anche dopo ore di benchmark:coolsmiley:

Purtroppo però la scheda riconosce i moduli da 256 Mb per metà della loro dimensione (anche quelli low density), infatti adesso ho installato 288 Mb totali (1 modulo da 256 Mb + 1 da 32 Mb), ma ne vengono rilevati solo 160 Mb in tutto...

PC@live ha scritto:

Anche con il BUS a 66 stando a quello che vedo da Speedsys è poco sotto il PII400, forse direi poco sopra il PII 333 o intorno al Celeron 366

Mah...secondo me quel benchmark è un po troppo "ottimistico" e non tiene molto conto delle performance in virgola mobile, che sui K6 erano notoriamente scarse rispetto ai Pentium di pari frequenza; forse nei calcoli interi si raggiunge davvero il livello di un PII-366, ma la FPU penso sia più paragonabile a quella di un PII-233

Si dovrebbe vedere bene cosa succede in un benchmark di tipo scientifico, come il SuperPI...

PC@live ha scritto:

[...] Per la tua Soyo SY-5BT penso sarebbe un bel upgrade, potresti metterlo a 450MHz o addirittura a 500 se non crea problemi, di quella scheda mi sembra esistano due versioni, in quella più recente si può impostare il VCore a 2.2V (http://www.josvandijken.nl/downloads/pdf/handleiding_soyo_5bt.pdf), mentre l'altra ha il VCore da 2.8V (credo sia questa: http://win.dicecca.net/public/driver/Manual_Soyo_5BT5_Pentium_82430_TX%20P54CP55C.pdf) ma credo sia possibile ottenere almeno 2.5V togliendo o aggiungendo i jumper (attenzione...).

Si esatto...è proprio così!

Della mia scheda madre esistono 2 revisioni: la più vecchia, cioè quello che ho io, è la 1.1 e si riconosce per il selettore del voltaggio (JP30) a 10 pin, che permette di impostare ufficialmente (nel caso del dual voltage) solo i 2.8V, 2.9V e 3.2V; siccome i jumper sono 2, ci sarebbe anche un altro possibile settaggio (quello con i jumper adiacenti), che però il manuale non riporta.

Forse è quello che consente di ottenere i 2.5V?

Ma poi come si fa a sapere qual'è il voltaggio effettivo, visto che su questa scheda non esistono sensori di nessun tipo?

PC@live ha scritto:

[...] Se riesci a ottenere un VCore di 2.5V, sarebbe l'ideale trovare una CPU da 2.4VO0, e credo che in ogni caso puoi provare a tatto il dissi che hai su adesso, se risulta caldino è OK, se è caldo o scotta sarebbe da cambiare. Io quasi quasi rimetto quello che avevo su prima (un Coolermaster celeste), quello per PIII 370 ha la ventola troppo rumorosa, forse cambio anche la CPU con un 400MHz:n2mu: tanto di più non credo posso andare. Ultima cosa non ricordo quella MB se ha il VRM lineare o PWM, quello lineare produce più calore e con frequenze più alte il calore aumenta, quindi in caso se puoi metti una ventolina che soffia aria fresca sui Mos.

Mah il mio dissi non riscalda molto, infatti ci ho installato un termometro della Scythe con sonda (si vede anche nelle foto del case che avevo postato all'inizio dell'altro thread) e in questo periodo rileva circa 37 °C in full-load a 166 Mhz e 40° a 225 Mhz (temp. ambiente di 22 °C).

Comunque nel tuo caso consiglierei di rimanere con il dissipatore attuale (quello del P-III sk 370) perchè se davvero il V-Core è rimasto a 2.8V, la CPU potrebbe subire dei danni per il calore eccessivo, anche se magari non nell'immediato...

[PC_live]

Gaetano77 ha scritto:

Confermo che quasi sicuramente si tratta di un problema di memorie infatti inizialmente sulla SY-5BT avevo anch'io 64 Mb di moduli SIMM EDO (2 moduli da 32 Mb) e si verificava lo stesso problema, cioè a 75 Mhz di bus il PC non si avviava proprio con schermo nero

Da quando sono passato ai moduli SDRAM PC100, invece non ho avuto più nessun problema in overclock e a 225 Mhz (75x3.0) il Pentium MMX è stabilissimo con Windows XP anche dopo ore di benchmark:coolsmiley:

Purtroppo però la scheda riconosce i moduli da 256 Mb per metà della loro dimensione (anche quelli low density), infatti adesso ho installato 288 Mb totali (1 modulo da 256 Mb + 1 da 32 Mb), ma ne vengono rilevati solo 160 Mb in tutto...

Mah...secondo me quel benchmark è un po troppo "ottimistico" e non tiene molto conto delle performance in virgola mobile, che sui K6 erano notoriamente scarse rispetto ai Pentium di pari frequenza; forse nei calcoli interi si raggiunge davvero il livello di un PII-366, ma la FPU penso sia più paragonabile a quella di un PII-233

Si dovrebbe vedere bene cosa succede in un benchmark di tipo scientifico, come il SuperPI...

Si esatto...è proprio così!

Della mia scheda madre esistono 2 revisioni: la più vecchia, cioè quello che ho io, è la 1.1 e si riconosce per il selettore del voltaggio (JP30) a 10 pin, che permette di impostare ufficialmente (nel caso del dual voltage) solo i 2.8V, 2.9V e 3.2V; siccome i jumper sono 2, ci sarebbe anche un altro possibile settaggio (quello con i jumper adiacenti), che però il manuale non riporta.

Forse è quello che consente di ottenere i 2.5V?

Ma poi come si fa a sapere qual'è il voltaggio effettivo, visto che su questa scheda non esistono sensori di nessun tipo?

Mah il mio dissi non riscalda molto, infatti ci ho installato un termometro della Scythe con sonda (si vede anche nelle foto del case che avevo postato all'inizio dell'altro thread) e in questo periodo rileva circa 37 °C in full-load a 166 Mhz e 40° a 225 Mhz (temp. ambiente di 22 °C).

Comunque nel tuo caso consiglierei di rimanere con il dissipatore attuale (quello del P-III sk 370) perchè se davvero il V-Core è rimasto a 2.8V, la CPU potrebbe subire dei danni per il calore eccessivo, anche se magari non nell'immediato...

Immaginavo fosse dovuto alla RAM:n2mu: il mancato avvio a 75MHz, comunque proverò a togliere l'EDO che tanto per la cronaca è una DIMM (la MB non ha SIMM). Dal manuale il taglio più grosso installabile è 128MB, di quel taglio ho ancora qualcosa PC100, comunque se provassi con i moduli da 256MB penso ne leggerebbe la metà, perché il massimo installabile di RAM su un i430TX è di 256MB su 2 Banchi DIMM (oppure 4 SIMM), quindi se vuoi andare a 256MB dovresti provare con 2 moduli da 128MB ciascuno.

OK probabilmente allora Speedsys serviva a dare un'idea delle prestazioni ottenibili con un normale uso (o ufficio?), forse il punteggio è più simile al PR che in passato si usava per valutare le CPU della concorrenza (non Intel).

Per il SuperPI appena cambio RAM riprovo, dopo avrei intenzione di recuperare anche Windows XP che è già installato, se riesco lo avvio da XP.

Si ecco a memoria non ricordavo la versione, considera che una scheda uguale l'ho installata circa venti anni fa con un K6-200, poi nel 1999 il proprietario voleva cambiare CPU con almeno un 300MHz, il negoziante dove mi rivolsi mi fornì un Cyrix MII-300:2funny:, alla fine il Cyrix andava praticamente più o meno come il K6 e dal BIOS veniva letto come 6x86MX 266, per farla breve il Cyrix rimase a me e il K6-200 rimase sulla Soyo.

Ma per ottenere i 2.5V o anche meno?:cheazz: Escludendo la modifica HW si dovrebbero fare delle prove, e impostare i jumper in modo differente (Es. a caso 1-2 e 5-6), oppure forse togliendo quello sull'1-2?, esiste comunque il modo di verificare il VCore misurandolo senza CPU, praticamente è così::perfido:

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRs70kd9e6Fl56C_7MZWIDjdc7agx36gl80vr0mqcAb1qcW_CdQ

ma meglio così:

(sono 3 Resistenze da 100Ohm)

[PC_live]

Ho sostituito la RAM e ho rifatto alcuni test, le RAM che ho adesso sono 2 PC125 CL3 (PC100 CL2) da 64MB ciascuno, erano guarda caso di un PC Siemens, purtroppo anche con queste RAM non va a BUS 75MHz, ma va bene lo stesso in fondo 50 MHz in più non credo facciano una grande differenza.

Ho tentato di recuperare WinXP ma non sono riuscito, per cui ho installato Windows2000, adesso il SuperPI 1.5 funziona! Comunque i tempi ottenuti sono decisamente penosi...

CPU-Z 1.76 xW98 non funziona e non funzionano neanche quelli normali x32, mentre quelli dall'1.73 in giù si, c'è forse qualche bug con le CPU K6?

Comunque sono riuscito a far andare la vers. 1.57 xW98 ecco:

purtroppo qui non c'è il bench:tickedoff:

Riguardo le impostazioni dei jumper per le MB con VCore senza 2.2V, di solito rimuovendo (tutti) i jumper si ottiene il voltaggio minimo che dovrebbe essere 2.5V, oppure ci sarebbe in alternativa la sostituzione del ponticello dei 2.8V con uno modificato con l'aggiunta di una resistenza, ma quale valore valore in OHM usare???:boh:

[Gaetano77]

PC@live ha scritto:

Ho sostituito la RAM e ho rifatto alcuni test, le RAM che ho adesso sono 2 PC125 CL3 (PC100 CL2) da 64MB ciascuno, erano guarda caso di un PC Siemens, purtroppo anche con queste RAM non va a BUS 75MHz, ma va bene lo stesso in fondo 50 MHz in più non credo facciano una grande differenza.

Ah ecco, quindi neanche con le SDRAM si riesce ad overcloccare il bus a 75 Mhz....

Forse dipende dalla scheda madre in sè non molto adatta all'overclock, però è abbastanza strano in quanto il chipset i430TX può raggiungere anche gli 83 Mhz senza troppi problemi.

Hai provato a rilassare i timings delle memorie nel BIOS?

Comunque non sapevo che esistessero anche moduli di memoria PC125

Ma forse si tratta di moduli PC100 specifici per l'overclock (come per esempio le DDR500)?

Non mi sembra che fosse uno standard JEDEC

PC@live ha scritto:

Ho tentato di recuperare WinXP ma non sono riuscito, per cui ho installato Windows2000, adesso il SuperPI 1.5 funziona! Comunque i tempi ottenuti sono decisamente penosi...

Si effettivamente le prestazioni nel SuperPI sono un po scarse, considerando che il mio P166 MMX overcloccato a 225 Mhz fa praticamente lo stesso tempo (9 min. 49 sec.)

In effetti i K6-2 non hanno una FPU molto performante, però in questo test dovrebbero stare almeno sui 7-8 minuti!

Forse il bus a 66 Mhz fa peggiorare le performance, siccome la cache L2 lavora a questa stessa velocità

PC@live ha scritto:

[...] CPU-Z 1.76 xW98 non funziona e non funzionano neanche quelli normali x32, mentre quelli dall'1.73 in giù si, c'è forse qualche bug con le CPU K6?

Comunque sono riuscito a far andare la vers. 1.57 xW98 ecco:

purtroppo qui non c'è il bench:tickedoff:

Mah non saprei, siccome non ho mai provato un K6 sulle mie schede socket 7...

Comunque ho notato che la cache L2 non viene proprio rilevata da CPU-Z.

Mica per caso si è disattivata?

PC@live ha scritto:

[...] Riguardo le impostazioni dei jumper per le MB con VCore senza 2.2V, di solito rimuovendo (tutti) i jumper si ottiene il voltaggio minimo che dovrebbe essere 2.5V, oppure ci sarebbe in alternativa la sostituzione del ponticello dei 2.8V con uno modificato con l'aggiunta di una resistenza, ma quale valore valore in OHM usare???:boh:

Mah, veramente preferirei non rischiare con il mio K6-2 500, siccome è proprio nuovo di zecca e non è stato mai ancora messo in funzione!

Credo che invece lo proverò sulla Tyan Titan S1573 dove non c'è pericolo di fare danni (i 2.2V sono supportati ufficialmente), però dovrei prima individuare bene qual'è il problema di quella scheda :boh:

Per la SY-5BT starei pensando ad un upgrade con un P233 MMX, vedendo poi se magari lo riesco ad overcloccare a 262,5 Mhz (75x3.5)

Comunque credevo che ci fosse un metodo più semplice per misurare il V-Core con il tester, ad esempio sui piedini di qualche paticolare MOSFET...

[PC_live]

Gaetano77 ha scritto:

Ah ecco, quindi neanche con le SDRAM si riesce ad overcloccare il bus a 75 Mhz....

Forse dipende dalla scheda madre in sè non molto adatta all'overclock, però è abbastanza strano in quanto il chipset i430TX può raggiungere anche gli 83 Mhz senza troppi problemi.

Hai provato a rilassare i timings delle memorie nel BIOS?

Comunque non sapevo che esistessero anche moduli di memoria PC125

Ma forse si tratta di moduli PC100 specifici per l'overclock (come per esempio le DDR500)?

Non mi sembra che fosse uno standard JEDEC

Si effettivamente le prestazioni nel SuperPI sono un po scarse, considerando che il mio P166 MMX overcloccato a 225 Mhz fa praticamente lo stesso tempo (9 min. 49 sec.)

In effetti i K6-2 non hanno una FPU molto performante, però in questo test dovrebbero stare almeno sui 7-8 minuti!

Forse il bus a 66 Mhz fa peggiorare le performance, siccome la cache L2 lavora a questa stessa velocità

Mah non saprei, siccome non ho mai provato un K6 sulle mie schede socket 7...

Comunque ho notato che la cache L2 non viene proprio rilevata da CPU-Z.

Mica per caso si è disattivata?

Mah, veramente preferirei non rischiare con il mio K6-2 500, siccome è proprio nuovo di zecca e non è stato mai ancora messo in funzione!

Credo che invece lo proverò sulla Tyan Titan S1573 dove non c'è pericolo di fare danni (i 2.2V sono supportati ufficialmente), però dovrei prima individuare bene qual'è il problema di quella scheda :boh:

Per la SY-5BT starei pensando ad un upgrade con un P233 MMX, vedendo poi se magari lo riesco ad overcloccare a 262,5 Mhz (75x3.5)

Comunque credevo che ci fosse un metodo più semplice per misurare il V-Core con il tester, ad esempio sui piedini di qualche paticolare MOSFET...

Si purtroppo quando imposto i 2 switch entrambi su off non parte:muro:, quella impostazione dovrebbe corrispondere a 75MHz, ma stranamente non si avvia malgrado la MB sia predisposta per i Cyrix/IBM 6x86 (e succ.) che andavano sia a 75 che a 83MHz.

Purtroppo malgrado sia una MB ATX è molto semplificata e fatta al risparmio, nel BIOS non c'è molto da impostare oltretutto è della Phoenix e non credo sia possibile fare qualche mod. Se li trovo i timings li porto al minimo.

In realtà sulle RAM c'è scritto PC100, queste però sono CL2 a 100MHz invece di CL3 e tramite software vengono identificate come PC125:ahhhhh:, probabilmente la velocità non è sufficiente ad arrivare a PC133.

Con il SuperPI in effetti mi aspettavo un tempo migliore, la cache è attivata dal BIOS ma è di soli 256KB, resta da vedere se il software la rilevi, da CPU-Z 1.57 non la rileva mentre versioni più vecchie si.

:leggi:In effetti se avevi una CPU tipo un 400 o 450 (magari doppia) potevi usarla per sperimentare, con il 233MMX avresti un po' di velocità in più, però con un K6-2 andresti a 450 praticamente al doppio di adesso.

Oggi è saltato fuori dove misurare sui mosfet:perfido:: (non l'ho ancora provato)

https://www.vogons.org/download/file.php?id=32980&mode=view

usa il puntale rosso nei punti colorati di rosso, mentre quello nero basta connetterlo al nero in un molex dell'Alimentatore.

[darkmercury]

PC@live ha scritto:

Si purtroppo quando imposto i 2 switch entrambi su off non parte:muro:, quella impostazione dovrebbe corrispondere a 75MHz, ma stranamente non si avvia malgrado la MB sia predisposta per i Cyrix/IBM 6x86 (e succ.) che andavano sia a 75 che a 83MHz.

Purtroppo malgrado sia una MB ATX è molto semplificata e fatta al risparmio, nel BIOS non c'è molto da impostare oltretutto è della Phoenix e non credo sia possibile fare qualche mod. Se li trovo i timings li porto al minimo.

In realtà sulle RAM c'è scritto PC100, queste però sono CL2 a 100MHz invece di CL3 e tramite software vengono identificate come PC125:ahhhhh:, probabilmente la velocità non è sufficiente ad arrivare a PC133.

Con il SuperPI in effetti mi aspettavo un tempo migliore, la cache è attivata dal BIOS ma è di soli 256KB, resta da vedere se il software la rilevi, da CPU-Z 1.57 non la rileva mentre versioni più vecchie si.

:leggi:In effetti se avevi una CPU tipo un 400 o 450 (magari doppia) potevi usarla per sperimentare, con il 233MMX avresti un po' di velocità in più, però con un K6-2 andresti a 450 praticamente al doppio di adesso.

Oggi è saltato fuori dove misurare sui mosfet:perfido:: (non l'ho ancora provato)

https://www.vogons.org/download/file.php?id=32980&mode=view

usa il puntale rosso nei punti colorati di rosso, mentre quello nero basta connetterlo al nero in un molex dell'Alimentatore.

Ci voglio pc133, da spd inquanto anche se le prime pc133 erano pc100cl2 portate a 133cl3 quelle più economiche sono pc100cl2 con timing 2/3/3 come certe pc133cl2 , ne ho di mushking e geil, che sono in realta cl2/3/3 e non salgono e altre pc133cl3 che ho scelto guardando il chip e che salgono senza overvolt fino ai 148/150.

Un fatto non molto strano ma esemplificativo, provando vga con bridge agp una 1650pro e una 3650pro, mentree la prima partiva anche con un generico aliment. 500w che usavo anche con il pentium D, la 3650 mi segnalava sempre alimentazione ausiliaria non connessa, misurate le tensioni sul conn. ausliario tipo floppy trovo tensioni ballerine, cambio con un alim. non di marca ma con una discreta costruzione interna la scheda è partita al primo colpo e che supporta solo 400w.

[PC_live]

darkmercury ha scritto:

Ci voglio pc133, da spd inquanto anche se le prime pc133 erano pc100cl2 portate a 133cl3 quelle più economiche sono pc100cl2 con timing 2/3/3 come certe pc133cl2 , ne ho di mushking e geil, che sono in realta cl2/3/3 e non salgono e altre pc133cl3 che ho scelto guardando il chip e che salgono senza overvolt fino ai 148/150.

Un fatto non molto strano ma esemplificativo, provando vga con bridge agp una 1650pro e una 3650pro, mentree la prima partiva anche con un generico aliment. 500w che usavo anche con il pentium D, la 3650 mi segnalava sempre alimentazione ausiliaria non connessa, misurate le tensioni sul conn. ausliario tipo floppy trovo tensioni ballerine, cambio con un alim. non di marca ma con una discreta costruzione interna la scheda è partita al primo colpo e che supporta solo 400w.

Quindi dovrei provare con delle PC 133?:cheazz: Le 2 RAM che ho adesso sono PC100-222-620 della Siemens.

Riguardando meglio le possibili configurazioni ho notato che ho solo 2 switch per selezionare la velocità del BUS, mentre per impostare i 75MHz ne occorre un terzo, quindi mettendo gli switch entrambi su OFF si otterrebbero in realtà 55MHz, ma comunque non funziona (forse funziona solo con CPU Cyrix?).

Si vede che quell'alimentatore ha un problemino a stabilizzare la tensione, o che il PC PentiumD:ave: è più tollerante con le tensioni ballerine.

:leggi:Oltre la Siemens con il K6-2, ho sul banco un'altra scheda madre l'ennesima VX (SKT7), in generale mi sono fatto l'idea che la maggior parte delle MB chipset VX con regolatore di tensione lineare, visto il maggior amperaggio richiesto non siano adatte per l'aggiornamento alle CPU al K6-2 o K6-III, tranne che si usi un adattatore con presa di alimentazione.

Purtroppo quel modello di scheda madre non ha il Dual-voltage, per cui ho usato solo CPU non MMX, ed ha solo 256KB di cache L2.

Eseguito alcuni test che riassumo brevemente:

CPU-Z 1.76 W98

100MHz S.T. 3 M.T. 3

133MHz S.T. 4 M.T. 4

166MHz S.T. 6 M.T. 5

200MHz S.T. 7 M.T. 6

Sandra 2003

133MHz

CPU: ALU 250MIPS FPU 147MFLOPS MM: Integ. 178it/s FloatFPU 159 Bandwidth Mem.: ALU 84MB/s FPU132MB/s

200MHz

CPU: ALU 359MIPS FPU 220MFLOPS MM: Integ. 266it/s FloatFPU 239 Bandwidth Mem.: ALU 89MB/s FPU127MB/s

Speedsys ver.4.70 CPU 200MHz 146.88

[darkmercury]

PC@live ha scritto:

Quindi dovrei provare con delle PC 133?:cheazz: Le 2 RAM che ho adesso sono PC100-222-620 della Siemens.

Riguardando meglio le possibili configurazioni ho notato che ho solo 2 switch per selezionare la velocità del BUS, mentre per impostare i 75MHz ne occorre un terzo, quindi mettendo gli switch entrambi su OFF si otterrebbero in realtà 55MHz, ma comunque non funziona (forse funziona solo con CPU Cyrix?).

Si vede che quell'alimentatore ha un problemino a stabilizzare la tensione, o che il PC PentiumD:ave: è più tollerante con le tensioni ballerine.

:leggi:Oltre la Siemens con il K6-2, ho sul banco un'altra scheda madre l'ennesima VX (SKT7), in generale mi sono fatto l'idea che la maggior parte delle MB chipset VX con regolatore di tensione lineare, visto il maggior amperaggio richiesto non siano adatte per l'aggiornamento alle CPU al K6-2 o K6-III, tranne che si usi un adattatore con presa di alimentazione.

Purtroppo quel modello di scheda madre non ha il Dual-voltage, per cui ho usato solo CPU non MMX, ed ha solo 256KB di cache L2.

Eseguito alcuni test che riassumo brevemente:

CPU-Z 1.76 W98

100MHz S.T. 3 M.T. 3

133MHz S.T. 4 M.T. 4

166MHz S.T. 6 M.T. 5

200MHz S.T. 7 M.T. 6

Sandra 2003

133MHz

CPU: ALU 250MIPS FPU 147MFLOPS MM: Integ. 178it/s FloatFPU 159 Bandwidth Mem.: ALU 84MB/s FPU132MB/s

200MHz

CPU: ALU 359MIPS FPU 220MFLOPS MM: Integ. 266it/s FloatFPU 239 Bandwidth Mem.: ALU 89MB/s FPU127MB/s

Speedsys ver.4.70 CPU 200MHz 146.88

Per l' alimentatore credo che sia un prob. alle fasi di alimentazione 12v delle periferiche inquanto il prob. era solo del ramo periferiche perchè la scheda con la 1650pro che consuma sempre abbastanza non cèra il prob. mentre con la 3650 che richiede più watt circa 18-20 in più ha ceduto di sicuro non è colpa della parte alimentazione della cpu perchè un sempron AM2 è poco esoso rispetto un pentium d e poi provando un pentium d e una 1650pro il tutto funzionava con lo stesso alim. da 500w, credo che le linee 12v tra alim. mainboard/cpu e quella periferiche da cui le vga agp bridge prendono l' alimentazione supplementare siano ben distinte.

Per le ram dipende anche dalla tensione con cui operavano magari al limite della specifica e non hanno tollerato un cambio di frequenze che richiedevano un piccolo cambio di voltaggio non in linea da quanto fornito dalla mobo.

Delle pc100cl2 kingstone tiravano i 143 senza battere ciglio ma anche in overvolt a 3.7 non superavano i 156 la cuwe-rm l' ho spremuta in varie situazioni ed aveva vari parametri da regolare ma certo hw quando è piantato non lo smuovi anche con aumenti di voltaggio enormi.

[PC_live]

darkmercury ha scritto:

Per l' alimentatore credo che sia un prob. alle fasi di alimentazione 12v delle periferiche inquanto il prob. era solo del ramo periferiche perchè la scheda con la 1650pro che consuma sempre abbastanza non cèra il prob. mentre con la 3650 che richiede più watt circa 18-20 in più ha ceduto di sicuro non è colpa della parte alimentazione della cpu perchè un sempron AM2 è poco esoso rispetto un pentium d e poi provando un pentium d e una 1650pro il tutto funzionava con lo stesso alim. da 500w, credo che le linee 12v tra alim. mainboard/cpu e quella periferiche da cui le vga agp bridge prendono l' alimentazione supplementare siano ben distinte.

Per le ram dipende anche dalla tensione con cui operavano magari al limite della specifica e non hanno tollerato un cambio di frequenze che richiedevano un piccolo cambio di voltaggio non in linea da quanto fornito dalla mobo.

Delle pc100cl2 kingstone tiravano i 143 senza battere ciglio ma anche in overvolt a 3.7 non superavano i 156 la cuwe-rm l' ho spremuta in varie situazioni ed aveva vari parametri da regolare ma certo hw quando è piantato non lo smuovi anche con aumenti di voltaggio enormi.

Si, credo sia un problema piuttosto complicato da risolvere, almeno senza un'adeguata attrezzatura, solo con il tester non è che si possa fare molto... Magari potrebbe essere qualche saldatura da rifare, ma se hai modo di trovare un finale del 12V uguale o compatibile, proverei a cambiarlo e vedere se il problema sparisce?.:cheazz:

Al momento con la configurazione attuale cioè k6-2 500@400 su MB TX, è tutto nella norma cioè senza overclock, l'unica cosa che devo verificare è il VCore se è 2.2V oppure invece è 2.8V?:perfido:, ma per impostare in quella MB c'è ben poco i jumper mancano (non ci sono), c'è solo uno switch per FSB-Multi-CMOS e altre cose inutili.

Quindi niente overclock per FSB o RAM, il BIOS è talmente misero che credo non si possa impostare il CD-ROM come avvio primario, a meno che non si possa fare una mod del Phoenix, quella scheda è così: visto e piaciuto!:n2mu:

:leggi:Comunque poco fa, ho sperimentato la misurazione del VCore su una MB VX (che non riesco a far ripartire), questa ha il Dual voltage ed ha anche i settaggi per CPU 2.5V (forse dei portatili) Cyrix M1 e Intel P55C.

In pratica cambiando la posizione dei ponticelli sono riuscito ad ottenere un 2.4V:AAAAH:, 2.6V, 2.7V e 3.15V (3.2V).

Lo stesso metodo si può applicare ad altre MB simili, uno dei mosfet ha un dissi più grosso ed è li che ho misurato il VCore.

Se riesco in questi giorni provo anche il mod jumper con resistenza, ma non so cosa verrà fuori, oltretutto se qui funziona non è detto che in un'altra MB vada bene, cioè potrebbe essere che anziché ridurlo lo aumenti?

[darkmercury]

Metto un paio di bench della 3650pro Agp, anche se non so come interpretarli a parte il fatto che la scheda non è stata riconosciuta esattamente, ma visto che è un prob. molto comune posso tralasciare in parte.

Il secondo bench è stato fatto con una cpu differente un sempron 3400, stessa mobo.

[fatantony]

Ogni tanto compaio Ecco un due bench con Sandra e un SuperPI effettuati con un Pentium III-S 1266MHz e 1GB di memoria PC133. Qui il validate http://valid.x86.fr/yckxex

[Gaetano77]

Ciao, i risultati dei benchmark di Sandra sulla CPU sono più scarsi rispetto al PIII 1.2 Ghz nel database forse perchè ci sono molti processi inutili in esecuzione, come si vede anche da tutte quelle icone nell'area di notifica.

Anche il SuperPI 1M dovrebbe essere di circa 40-50 secondi più veloce su quella configurazione...

Ti consiglio quindi di chiudere dal Task Manager i processi non necessari e poi ripetere i benchmark

[Gaetano77]

Aggiorno questo thread per pubblicare i risultati di altri benchmark che ho effettuato sul Pentium MMX in firma a frequenza standard di 166 Mhz e in overclock a 225 Mhz.

Come già accennato nell'altra discussione, ho deciso di formattare l'hard disk Samsung da 2.1 Gb e reinstallare soltanto la versione originaria (RTM) di Windows XP, siccome tutte le novità introdotte dal SP1 che c'era prima, sono inutili nel mio caso visto l'hardware molto vecchio. :perfido:

Questa versione di XP è anch'essa stabilissima, si avvia in 5-6 secondi prima rispetto a quella con il SP1 ed occupa circa 10 Mb di RAM in meno.

Per rendere il sistema ancora più leggero e non avere interferenze durante i test, ho disabilitato gli Aggiornamenti automatici, il Ripristino configurazione di sistema e il Servizio di indicizzazione.

Ecco un'immagine del desktop:

Nonostante tutte queste ottimizzazioni, l'interfaccia grafica di XP è comunque già troppo pesante per questo tipo di hardware, infatti vediamo che i semplici grafici animati del Task Manager (scheda Prestazioni) caricano costantemente la CPU al 6% :AAAAH:anche senza altri processi in esecuzione; se si diminuisce l'intervallo di aggiornamento del grafico (il valore predefinito è 1 secondo) la CPU sarà impegnata ancora di più, perchè deve visualizzare un numero maggiore di dati.

La quantità di RAM impegnata all'avvio è di circa 65 Mb.

Ecco i benchmark che ho effettuato, tutti con CAS Latency delle memorie uguali a 2:

- SuperPI 1.5XS 1M

- Bench CPU-Z 1.76 (versione per Windows 98)

- Sandra 2007 Lite- Aritmetica CPU

- Sandra 2007 Lite - Memory bandwith

- Sandra 2007 Lite - Cache e memoria

- Everest Home Edition - Lettura in memoria

Vediamo che la CPU veramente è molto scarsa e lenta, infatti nel test aritmetico di Sandra raggiunge appena i 214 MIPS (calcolo degli interi), cioè meno della metà rispetto al Pentium Pro 200 Mhz, mentre nel bench di CPU-Z non va oltre i 5 punti, sia in ST che in MT; tanto per fare un confronto, il P4 HT 3.40E in firma tocca i 182 punti in ST e 255 in MT, risultando quindi più veloce rispettivamente di 36 e 51 volte!! :AAAAH:

Anche nell'utilizzo reale il PC è lentissimo e arranca parecchio in ogni tipo di operazione, come poi vedremo meglio in altri test che sto effettuando; ciò è dovuto anche all'hard disk Samsung di per sè abbastanza lento (tempo di accesso 17 ms.)

Mi hanno invece sorpreso positivamente le performance delle memorie, che sono soltanto di poco più lente dei sistemi K6-2 su chipset VIA MVP3 e Ali Aladdin 5, dove però la frequenza è di 100 Mhz, in sincrono con quella del bus di sistema; prestazioni molto interessanti anche per la velocità di lettura cache-memoria, che raggiunge quasi 1 Gb/sec nei blocchi di memoria da 2 Kb.

A differenza dei chipset moderni, dove i timings influiscono poco sulle performance e in pratica conta solo la frequenza delle memorie, qui invece l'effetto è importante, infatti impostando la CAS Latency a 3, la velocità di lettura in memoria scende di circa 20 Mb/sec.

 

Overclock a 225 Mhz

Overcloccando la CPU a 225 Mhz (75 x 3.0) si verifica un forte aumento della potenza di calcolo, che si nota subito già aprendo il Task Manager:

infatti vediamo che l'utilizzo della CPU in idle nella scheda Prestazioni è sceso dal 6% al 4% sempre con la velocità di aggiornamento predefinita dei grafici di 1 sec.

Ecco i benchmark di prima:

Questi confermano il notevole boost prestazionale in overclock, che è nell'ordine del 30-40% rispetto alla frequenza standard di 166 Mhz; nel calcolo in virgola mobile la CPU raggiunge i 218 MFLPOS, avvicinandosi un po al Pentium Pro 200, che però rimane ben superiore nei calcoli di numeri interi.

Il SuperPI 1 M diventa più veloce di circa 2 minuti e mezzo, scendendo sotto i 10 minuti

Anche le performance delle memorie, che già erano ottime a 66 Mhz, adesso migliorano ulteriormente (di circa il 20%) raggiungendo lo stesso livello dei sistemi con K6-2 a 100 Mhz di bus (intorno ai 260 Mb/sec.) e anzi superandoli anche nel caso degli interi, come si vede dal test di Sandra.

Discorso analogo per quanto riguarda la velocità di lettura cache-memoria, che migliora parecchio per i piccoli blocchi di memoria (parte sinistra del grafico) e anche in questo caso il chipset VIA MVP3 con K6-2 500 viene addirittura superato nella lettura dei blocchi da 2 Kb, con quasi 1.3 Gb/sec.

Anche nell'utilizzo reale comunque il PC diventa un po più reattivo a 225 Mhz e anche i tempi di avvio del sistema operativo e dei programmi diminuiscono leggermente

[PC_live]

Gaetano77 ha scritto:

Aggiorno questo thread per pubblicare i risultati di altri benchmark che ho effettuato sul Pentium MMX in firma a frequenza standard di 166 Mhz e in overclock a 225 Mhz.

Come già accennato nell'altra discussione, ho deciso di formattare l'hard disk Samsung da 2.1 Gb e reinstallare soltanto la versione originaria (RTM) di Windows XP, siccome tutte le novità introdotte dal SP1 che c'era prima, sono inutili nel mio caso visto l'hardware molto vecchio. :perfido:

Questa versione di XP è anch'essa stabilissima, si avvia in 5-6 secondi prima rispetto a quella con il SP1 ed occupa circa 10 Mb di RAM in meno.

Per rendere il sistema ancora più leggero e non avere interferenze durante i test, ho disabilitato gli Aggiornamenti automatici, il Ripristino configurazione di sistema e il Servizio di indicizzazione.

Ecco un'immagine del desktop:

Nonostante tutte queste ottimizzazioni, l'interfaccia grafica di XP è comunque già troppo pesante per questo tipo di hardware, infatti vediamo che i semplici grafici animati del Task Manager (scheda Prestazioni) caricano costantemente la CPU al 6% :AAAAH:anche senza altri processi in esecuzione; se si diminuisce l'intervallo di aggiornamento del grafico (il valore predefinito è 1 secondo) la CPU sarà impegnata ancora di più, perchè deve visualizzare un numero maggiore di dati.

La quantità di RAM impegnata all'avvio è di circa 65 Mb.

Ecco i benchmark che ho effettuato, tutti con CAS Latency delle memorie uguali a 2:

- SuperPI 1.5XS 1M

- Bench CPU-Z 1.76 (versione per Windows 98)

- Sandra 2007 Lite- Aritmetica CPU

- Sandra 2007 Lite - Memory bandwith

- Sandra 2007 Lite - Cache e memoria

- Everest Home Edition - Lettura in memoria

Vediamo che la CPU veramente è molto scarsa e lenta, infatti nel test aritmetico di Sandra raggiunge appena i 214 MIPS (calcolo degli interi), cioè meno della metà rispetto al Pentium Pro 200 Mhz, mentre nel bench di CPU-Z non va oltre i 5 punti, sia in ST che in MT; tanto per fare un confronto, il P4 HT 3.40E in firma tocca i 182 punti in ST e 255 in MT, risultando quindi più veloce rispettivamente di 36 e 51 volte!! :AAAAH:

Anche nell'utilizzo reale il PC è lentissimo e arranca parecchio in ogni tipo di operazione, come poi vedremo meglio in altri test che sto effettuando; ciò è dovuto anche all'hard disk Samsung di per sè abbastanza lento (tempo di accesso 17 ms.)

Mi hanno invece sorpreso positivamente le performance delle memorie, che sono soltanto di poco più lente dei sistemi K6-2 su chipset VIA MVP3 e Ali Aladdin 5, dove però la frequenza è di 100 Mhz, in sincrono con quella del bus di sistema; prestazioni molto interessanti anche per la velocità di lettura cache-memoria, che raggiunge quasi 1 Gb/sec nei blocchi di memoria da 2 Kb.

A differenza dei chipset moderni, dove i timings influiscono poco sulle performance e in pratica conta solo la frequenza delle memorie, qui invece l'effetto è importante, infatti impostando la CAS Latency a 3, la velocità di lettura in memoria scende di circa 20 Mb/sec.

 

Overclock a 225 Mhz

Overcloccando la CPU a 225 Mhz (75 x 3.0) si verifica un forte aumento della potenza di calcolo, che si nota subito già aprendo il Task Manager:

infatti vediamo che l'utilizzo della CPU in idle nella scheda Prestazioni è sceso dal 6% al 4% sempre con la velocità di aggiornamento predefinita dei grafici di 1 sec.

Ecco i benchmark di prima:

Questi confermano il notevole boost prestazionale in overclock, che è nell'ordine del 30-40% rispetto alla frequenza standard di 166 Mhz; nel calcolo in virgola mobile la CPU raggiunge i 218 MFLPOS, avvicinandosi un po al Pentium Pro 200, che però rimane ben superiore nei calcoli di numeri interi.

Il SuperPI 1 M diventa più veloce di circa 2 minuti e mezzo, scendendo sotto i 10 minuti

Anche le performance delle memorie, che già erano ottime a 66 Mhz, adesso migliorano ulteriormente (di circa il 20%) raggiungendo lo stesso livello dei sistemi con K6-2 a 100 Mhz di bus (intorno ai 260 Mb/sec.) e anzi superandoli anche nel caso degli interi, come si vede dal test di Sandra.

Discorso analogo per quanto riguarda la velocità di lettura cache-memoria, che migliora parecchio per i piccoli blocchi di memoria (parte sinistra del grafico) e anche in questo caso il chipset VIA MVP3 con K6-2 500 viene addirittura superato nella lettura dei blocchi da 2 Kb, con quasi 1.3 Gb/sec.

Anche nell'utilizzo reale comunque il PC diventa un po più reattivo a 225 Mhz e anche i tempi di avvio del sistema operativo e dei programmi diminuiscono leggermente

Complimenti ottimo lavoro :king:

Però stranamente in CPU-Z hai ottenuto a 166 due 5, mentre io nel S.T. ho fatto 6, magari sei hai tempo prova da modalità provvisoria, e vedi se migliora. In caso se vuoi prova anche il Super-Pi, anche li magari potresti ottenere un bel miglioramento.

[Gaetano77]

PC@live ha scritto:

Complimenti ottimo lavoro :king:

Però stranamente in CPU-Z hai ottenuto a 166 due 5, mentre io nel S.T. ho fatto 6, magari sei hai tempo prova da modalità provvisoria, e vedi se migliora. In caso se vuoi prova anche il Super-Pi, anche li magari potresti ottenere un bel miglioramento.

Grazie per i complimenti...gentilissimo! :clapclap:

Nei prossimi giorni proverò anche a fare questi benchmark in modalità provvisoria, però non mi aspetto un grosso miglioramento siccome già ho disabilitato alcune funzioni non essenziali di Windows (Ripristino configurazione di sistema, Aggiornamenti Automatici, Servizio di indicizzazione) e prima di avviare i test, chiudo dal Task Manager anche i processi alg.exe e spoolsv.exe

[PC_live]

Gaetano77 ha scritto:

Grazie per i complimenti...gentilissimo! :clapclap:

Nei prossimi giorni proverò anche a fare questi benchmark in modalità provvisoria, però non mi aspetto un grosso miglioramento siccome già ho disabilitato alcune funzioni non essenziali di Windows (Ripristino configurazione di sistema, Aggiornamenti Automatici, Servizio di indicizzazione) e prima di avviare i test, chiudo dal Task Manager anche i processi alg.exe e spoolsv.exe

Ok bene, forse si ottiene un miglioramento perché carica solo l'essenziale, quindi è possibile che si usi meno RAM?

Come miglioramento, magari nel Super-PI il tempo scenderà di qualche secondo.:boh:

Per CPU-Z se dovesse rimanere il ST 5 (a 166mhz), forse potrebbe essere il chipset a fare la differenza, le MB che ho usato hanno su il VX mentre il tuo è un TX, ma in teoria dovrebbero essere molto simili nel funzionamento, oppure potrebbe essere l'HD Samsung che rallenta il tuo PC.

[fatantony]

Gaetano77 ha scritto:

Ciao, i risultati dei benchmark di Sandra sulla CPU sono più scarsi rispetto al PIII 1.2 Ghz nel database forse perchè ci sono molti processi inutili in esecuzione, come si vede anche da tutte quelle icone nell'area di notifica.

Anche il SuperPI 1M dovrebbe essere di circa 40-50 secondi più veloce su quella configurazione...

Ti consiglio quindi di chiudere dal Task Manager i processi non necessari e poi ripetere i benchmark

Ciao Gaetano, ho notato anche io queste stranezze, tant'è che avevo anche sostituito (tagli e marca diverse) banchi RAM, e anche la CPU con un 1133MHz...:cheazz: ma senza ottenere miglioramenti...

Ho pensato (come te) ai processi in background, ma anche al S.O... Magari con Windows 98 i punteggi sarebbero migliori?!?

Avrei dovuto fare un po' di prove, ma i bench li ho fatti nel bel mezzo delle "pulizie primaverili" ed ero davvero di fretta... Ora il PC è "stipato" (insieme ai fratellini ) in un armadio avvolto in 3-4 giri di pluriball, non mi è facile/comodo riprenderlo ora per eseguire i test...

P.s. Molto interessanti i test col Pentium MMX

[Gaetano77]

PC@live ha scritto:

Ok bene, forse si ottiene un miglioramento perché carica solo l'essenziale, quindi è possibile che si usi meno RAM?

Come miglioramento, magari nel Super-PI il tempo scenderà di qualche secondo.:boh:

Per CPU-Z se dovesse rimanere il ST 5 (a 166mhz), forse potrebbe essere il chipset a fare la differenza, le MB che ho usato hanno su il VX mentre il tuo è un TX, ma in teoria dovrebbero essere molto simili nel funzionamento, oppure potrebbe essere l'HD Samsung che rallenta il tuo PC.

Mah...secondo me la quanità di RAM c'entra poco nel SuperPI 1M, perchè il programma ne impegna pochissima (8 Mb in stand-by fino a 13-15 Mb durante i calcoli); del resto si tratta di un benchmark sviluppato a metà anni '90, quando l'hardware era molto più scarso di quello attuale e nei PC erano installati tipicamente 16-32 Mb di memoria.

Comunque dovrebbe esserci lo stesso un miglioramento in modalità provvisoria, siccome molti servizi di Windows non vengono proprio caricati e quindi il sistema operativo utilizza di meno la CPU.

Invece ho notato che il benchmark di CPU-Z utilizza veramente parecchia RAM (fino a oltre 130 Mb :AAAAH:) anche se è una versione specifica per Windows 98; quando eseguo il test per la prima volta, infatti mi accorgo sempre che si verifica un certo swap su disco e i punteggi sono un po più bassi, mentre nelle esecuzioni successive l'hard disk non si sente più gracchiare e il punteggio aumenta leggermente, forse perchè viene liberata altra memoria supplementare dai processi di sistema :cheazz:

Perciò consiglio di ripetere questo benchark 3-4 volte e di avere almeno 128 mb di RAM installata