[Thread Ufficiale] NVIDIA GF100 - GeForce GTX 480/470/465
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Achille, tutti sono incaxxati con HU perchè fa delle recensioni anomale. Guardando i test del sito sembra che la gtx 470 sia enormemente superiore alla hd 5870, anche se nella realtà non è cosi. Basta leggere una qualsiasi altra recensione. Per il resto, non possiamo che limitarci a discussioni e supposizioni con quello di cui siamo in possesso, visto che minimo fino al 12 sarà impossibile verificare come rullano le nuove geforce su strada.
Al momento attuale mi ricordano molto le vecchie fx 5800, sulla carta promettenti, ma afflitte da problemi di temperature e rumore. Vennero rapidamente sostituite da una versione riveduta, corretta e potenziata (le fx 5900).
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Achille GForce ha scritto:
A quanto pare sì, uno dei pochi casi azzeccati.veramente è stato azzeccato quasi tutto, tranne le prestazioni che sono buone tutto sommato
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Achille GForce ha scritto:
Sinceramente non mi smebra il thread adatto, quì si dovrebbe parlare di fermi non della tua antipatia verso hwupgrade o che Nvidia ce l'ha più corto di ATI, abbiamo capito che pensi sia falsa, allora non la considerare, scartala come fanno tutti. In poche parole stai cercando di dimostrare che la 5970 ce l'ha più lungo della 480 ? Sinceramente lo sapevamo già.Se invece vuoi solo dimostrare che tutte le recensioni tranne le classiche pro ATI sono tutte false e che Nvidia in realtà fa schifo da non meritare considerazione, sinceramente non mi sembra il caso, le recensioni totalmente parziali da parte dei grandi portali alla fine non nemmeno se le fanno ancora, c'è sempre chi è pagata da uno o dall'altra, l'importante è guardarne un po' tutte e farsi un idea quantomeno sulla prestazione generale, anche perchè le recensioni servono a questo, se intendi avere un idea precisa al decimo di frames tocca comprare sempre tutti i prodotti di persona, altrimenti uno si mette a leggere e che senso ha provare i prodotti sottomano ?
Sarebbero graditi piuttosto i test delle GTX essendo il thread di Fermi non mi sembra proprio il caso di riempirlo con i test ATI, come mai Xtremehardware non ha il sample ?
Della serie non hai capito un cippa di cosa vuole dimostrare...
Non sta dicendo che Nvidia va lenta e le ati vanno di più, ma sta semplicemente dimostrando che alcuni test eseguiti hanno risultati che non rispecchiano i normali test che tutti possono eseguire.
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Senti caro Achille, te lo dico in maniera molto esplicita. I test che stò facendo, sono per dimostrare che la GTX480 è una scheda che rispetto alla HD5870 va mediamente un 15% in + solo in determinate condizioni, e che mediamente si attensta su un 8%. Il resto sono TUTTE fesserie. In alcune recensioni si vuol far credere che la GTX480 è sugli stessi livelli della HD5970!....ma stiamo scherzando!.....vogliamo dare informazioni sbagliate e prive di ogni senso!...sinceramente in questo forum, non lo permetto! Ripeto ancora una volta, perchè nelle recensioni nei giochi Battleforge e S.T.A.L.K.E.R.: Call of Pripyat che sfruttano le DirectX11 sono stati testati in DirectX10?....non ti sembra strano?....tutto normale?....uno che compra la GTX470/480 lo fa per giocare in DirectX11 non in DirectX10!....o mi sbaglio?
Detto questo, se ti danno fastidio i miei test, puoi sempre cambiare "forum",anche perchè onestamente c'è veramente molto ma molto poco di cui parlare in merito alle GTX470/480.
Perchè non è arrivata la scheda a xtremehardware? Semplicemente perchè non le hanno madate! Motivo?.....domandalo alla Nvidia.
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Achille GForce ha scritto:
basta qualche test per dimostrarlo e comunque abbiamo capito, scartala allora se non ti piace la recensione di Hwupgrade, la frase che diceva : "domani proseguo con gli altri test di ATI" in un thread di Fermi non è proprio il massimo, ( al massimo si può aprire una pagina nel thread ATI dove mettere tutti i test e esporre il collegamento quì così anche da avere tutti i test in una sola pagina ) tutto quà, a dimostrare la scorrettezza di Corsini lo ha dimostrato benissimo anche precedentemente, ma non che quella di corsini sia l'unica, i grandi portali c'hanno sempre le simpatie per l'una o l'altra.L'unico modo per dimostrare qualcosa è avere un sample di Fermi e fare direttamente i test altrimenti è inutile.
Mesi e mesi di sviluppo driver all'uscita di Nvidia ? Così si poteva dire tranquillamente che qualunque fosse stata la prestazione di queste schede comunque non potevano più migliorare perchè erano già alla frutta.
Quando il CEO Nvidia diceva roba riguardo a prestazioni ottime di Nvidia o comunque notizie buone, tutti a dare del bugiardo e falso, ma quando il CEO però ha detto che i driver saranno ok, tutti ci han creduto subito senza obbiettare.
E nel listino non dovevavo iniziare a comparire le voci solo ad Aprile ? ( fra l'altro affermando che qualche utente ha chiesto in giro a qualche rivenditore ed ha confermato ), già sono uscite in listino che era un giorno in cui di solito son chiusi, lunedì verranno aggiunte in altri shop sicuramente.
La presentazione non doveva essere fatta da Nvidia e senza sample ai portali ?
Le temperature e i consumi sono l'unica cosa azzeccata.
I miei test non sono in riferimento alle schede Nvidia GTX470/480. Non avendole, non posso dire se sono pompati i risultati o meno....di sicuro il risultato con Dirt2 è completamente sballato...sfrutta le DirectX10...e non le 11....ma fatto volutamente per "ingannare" le persone.....e non mi venire a dire che non lo sapevano.....perchè non sono ieri che fanno le recensioni....
I miei test sono in riferimento per adesso alla HD5970 e nei prossimi giorni alla HD5870. Vogliono dimostrando che con le stesse impostazioni usate nelle recensioni, i risultati non tornato e guarda caso sono decisamente inferioni..... La cosa buone è che anche nel sito di hwupgrade le persono hanno aperto gli occhi.
I driver con il tempo miglioreranno senza dubbio anche per le schede Nvidia, ma miglioreranno anche per le schede Ati....pertanto le prestazioni della GTX480 in relazione alla HD5870 resteranno presoche allineate. Che senso ha mettere in listino schede che risultano poi indisponibili?....nessuno! Vedremo quando le venderanno.
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Achille GForce ha scritto:
Non è che non mi piaciono i test ma tutte le volte che dicevi a me di essere OT adesso tu non lo sei ? Stai riempendo di test ATI un Thread dedicato a Nvidia, se vuoi metti un link.Che la 5970 è molto superiore alla 480 ce lo hai già dimostrato, non che ce ne fosse bsigono bastava guardare altre recensioni, che hwupgrade è falso con ATI ok, non che sia l'unica però si sapeva in fondo che fosse leggermente pro verso certi marchi, ma la disinformazione non si può proprio chiamare tale se non hai un sample Fermi da testare in parallelo con la ATI.
Uno dei motivi che posso contestare è che hai dei driver differenti penso da quelli usati nei test, loro hanno usato gli ufficiali 10.3 mi sà e poi il tuo bench di Crysis hai usato i filtri dal CCC che non hanno lo stesso peso di quelli del game, di solito tendono ad essere anche più leggeri e applicati diversamente, e poi il tuo sistema non è uguale.
Non cambiare le carte in tavola...non hanno usato i driver Ufficiali 10.3...ma i driver 10.3a....il sistema usate da me è anche Inferiore al sistema usato da loro....non dire fesserie...perchè fai figure magre! Vogliamo dirla tutta...allora diciamolo...nel gioco Crysis Warhead i filtri di AA non sono stati usati, come ho fatto, è sato solo impostato AF a 16x, come ho fatto io. Il tutto non ha senso, nelle opzioni del gioco Crysis Warhead non è applicabile il filtro AF a 16x, anzi, non esiste proprio quella voce...pertanto per poterlo veramente usare, lo devi impostare direttamente te dal pannello di controllo...ripeto, smettila di dire eresie....
Cerchiamo di non arrampicarci sugli specchi! Ti ripeto, non ho le GTX470/480 non posso dirti se i risultati sono stai pompati o meno...mi limito solo ad osservare due cose:
1) I test per le Ati "Hd 5870 - HD5970 non rispecchiano le reali prestazioni nei giochi....guarda caso a vantaggio di Nvidia....
2) Osservo meravigliato il "giochetto" sporco usato in Dirt2......spacciato per test in directX11....quando sono fatti in Direct10....osservo e rimango perplesso del perchè non sono stai fatti test in directX 11 con i giochi Battleforge e S.T.A.L.K.E.R.: Call of Pripyat....come mai? Le prestazioni erano scadenti?.....
Detto questo arriverà il momento di testare le GTX470/480 e tireremo le somme.
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Achille GForce ha scritto:
Non vediamo l'ora o quasi però finchè sei impossibilitato dal testarli non puoi fare un paragone diretto privatamente.1) si sapeva e non è l'unica e lo hai già dimostrato e non sei solo tu.
2 )Perchè quei giochi non sono stati fatti in DX11 ? non ci sono altre recensioni ? Magari perchè hanno lo stesso problema di dirt o qualcosa di simile anzi probabile, potrebbe benissimo essere tutto sintomo di driver acerbi, per il momento non si sà.
1) Io non sono "speciale" rispetto agli altri....ma almeno ho la decenza di dirle le cose come stanno, alla luce del sole, senza nessun limite. Ripeto, io guardo le prestazioni delle Ati e non corrispondono al vero. Per le prestazioni delle Nvidia ci sarà tempo e modo di analizzarle, ma adesso non mi interessano. A te darebbe fastidio se si scrivono cose false sul tuo conto? A me si, e mi da fastidio anche se si scrivono "prestazioni" false su determinati prodotti.....
2) Anche se erano acerbi, ma i driver li fa "Nvidia" e potevano sistemare le magagne, andavano provati in DirectX11....visto che la scheda è una DirectX11....cosi vuole la logica....ma stranamente cosi non è stato....che ti devo dire...sono io che vedo marcio in tutto...ma nel fare peccato a volte si becca....e ultimamente si becca sempre!
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dj883u2 ha scritto:
Senti caro Achille, te lo dico in maniera molto esplicita. I test che stò facendo, sono per dimostrare che la GTX480 è una scheda che rispetto alla HD5870 va mediamente un 15% in + solo in determinate condizioni, e che mediamente si attensta su un 8%. Il resto sono TUTTE fesserie. In alcune recensioni si vuol far credere che la GTX480 è sugli stessi livelli della HD5970!....ma stiamo scherzando!.....vogliamo dare informazioni sbagliate e prive di ogni senso!...sinceramente in questo forum, non lo permetto! Ripeto ancora una volta, perchè nelle recensioni nei giochi Battleforge e S.T.A.L.K.E.R.: Call of Pripyat che sfruttano le DirectX11 sono stati testati in DirectX10?....non ti sembra strano?....tutto normale?....uno che compra la GTX470/480 lo fa per giocare in DirectX11 non in DirectX10!....o mi sbaglio?Detto questo, se ti danno fastidio i miei test, puoi sempre cambiare "forum",anche perchè onestamente c'è veramente molto ma molto poco di cui parlare in merito alle GTX470/480.
quotone!!
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Non pensavo che HU fosse così.. -.-
Che delusione !
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Achille GForce ha scritto:
basta qualche test per dimostrarlo e comunque abbiamo capito, scartala allora se non ti piace la recensione di Hwupgrade, la frase che diceva : "domani proseguo con gli altri test di ATI" in un thread di Fermi non è proprio il massimo, ( al massimo si può aprire una pagina nel thread ATI dove mettere tutti i test e esporre il collegamento quì così anche da avere tutti i test in una sola pagina ) tutto quà, a dimostrare la scorrettezza di Corsini lo ha dimostrato benissimo anche precedentemente, ma non che quella di corsini sia l'unica, i grandi portali c'hanno sempre le simpatie per l'una o l'altra.L'unico modo per dimostrare qualcosa è avere un sample di Fermi e fare direttamente i test altrimenti è inutile.
Ma io non ho detto scartatela o meno? quando ci arriverà Fermi faremo la comparativa completa, per adesso si stanno facendo i test, con tanto di screen che dimostrano la verità.
Mesi e mesi di sviluppo driver all'uscita di Nvidia ? Così si poteva dire tranquillamente che qualunque fosse stata la prestazione di queste schede comunque non potevano più migliorare perchè erano già alla frutta.
Quando il CEO Nvidia diceva roba riguardo a prestazioni ottime di Nvidia o comunque notizie buone, tutti a dare del bugiardo e falso, ma quando il CEO però ha detto che i driver saranno ok, tutti ci han creduto subito senza obbiettare.
E nel listino non dovevavo iniziare a comparire le voci solo ad Aprile ? ( fra l'altro affermando che qualche utente ha chiesto in giro a qualche rivenditore ed ha confermato ), già sono uscite in listino che era un giorno in cui di solito son chiusi, lunedì verranno aggiunte in altri shop sicuramente.
La presentazione non doveva essere fatta da Nvidia e senza sample ai portali ?
Le temperature e i consumi sono l'unica cosa azzeccata.
Lo sviluppo dei driver non necessità di una vga che funzioni alle frequenze stabilite, ossia è possibile che il team che si occupa lo sviluppo dei driver aveva delle vga a frequenza ridotta, o secondo te hanno fatto i driver negli ultimi gioni?
chiaro che ci possono essere miglioramenti e bugfix come è sempre stato fatto per tutte le vga. Ma i mesi per sviluppare i driver ci sono stati tutti.
Le prestazioni sicuramente di buon livello, ma sicuramente dovuti ad una vga tirata (per il debutto) e lo dimostrano temperature e consumi.
Parliamo di un margine sulla singola vga ati che varia da un 10% senza filtri, ad un 15% con filtri, non mi pare che le previsione davano tanto diversamente?
Si è sempre parlato di un 10/15% in più delle ati, solo alcuni paventavano addirittura 20/30%.
Lascia perdere l'affidabilità del cEO nvidia che ha già dimostrato la sua verità.
I preorder esistevano anche a marzo (prezzi sproporzionati), ed esistono adesso (ora anche in italia), ma non mi pare che fino a questo momento la vga sia realmente presente fisicamente negli shop (e quindi dove avremmo sbagliato??), e poi chiedi ai vari negozianti quando avranno realmente la vga presente in negozio.
Se poi tu pretendi di avere contatti migliori su alcuni shop, dillo pure ma se tutto si basa sui se e i ma non andiamo lontano.
Altra cosa azzeccata 480sp e mi pare non ci sia altro da aggiungere
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IO non capisco una cosa: ma gli altri non si rendono conto dei risultati falsati ? O hanno tutti fette di salami davanti agli occhi ?
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Purtroppo che alcuni test non siano del tutto veritieri c'era da aspettarselo... Io nella serata in cui c'è stato il lancio ho cercato dei risultati sulla 5970, in modo da farmi un termine di paragone con la nuova architettura Nvidia, ma alla fine i conti non tornavano...
Secondo me bisogna un pò andarci con i piedi di piobo... Non tutte le recensioni sono veritiere al 100%...
In conclusione sarebbe da comprare una 480 e risolvere il problema
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swattolo ha scritto:
Non pensavo che HU fosse così.. -.-Che delusione !
si vede che non sei un assiduo frequentatore...altrimenti ne avresti viste anche di peggio!
:asd:swattolo ha scritto:
IO non capisco una cosa: ma gli altri non si rendono conto dei risultati falsati ? O hanno tutti fette di salami davanti agli occhi ?probabilmente è come dici...
:asd:Timon85 ha scritto:
Purtroppo che alcuni test non siano del tutto veritieri c'era da aspettarselo... Io nella serata in cui c'è stato il lancio ho cercato dei risultati sulla 5970, in modo da farmi un termine di paragone con la nuova architettura Nvidia, ma alla fine i conti non tornavano...Secondo me bisogna un pò andarci con i piedi di piobo... Non tutte le recensioni sono veritiere al 100%...
In conclusione sarebbe da comprare una 480 e risolvere il problema
completamente daccordo!...ormai con i tempi che corrono "toccare con mano" è l'unico modo per conoscere la verità...
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Achille GForce ha scritto:
Di che cosa devono rendere conto ? tutte le recensioni hanno i ritocchi di una o dell'altra dalla prima ll'ultima, italiana e straniera, se non fosse così che motivo ci sarebbe per comprare i prodotti e testarli di persona ?Hwupgrade è stata presa in considerazione perchè c'è forte antipatia fra Corsini e Dj88.
Non é preso in considerazione per questo, siccome é un noto portale, molto famoso, non fa bella figura a spararle grosse. Se leggi nel forum alcuni utenti si sono accorti che i risultati non quadrano
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Achille GForce ha scritto:
Di che cosa devono rendere conto ? tutte le recensioni hanno i ritocchi di una o dell'altra dalla prima ll'ultima, italiana e straniera, se non fosse così che motivo ci sarebbe per comprare i prodotti e testarli di persona ?Hwupgrade è stata presa in considerazione perchè c'è forte antipatia fra Corsini e Dj88.
Secondo me non è sempre così... tutto sta nell'onestà di chi pubblica una recensione e di quanti favoritismi fa la casa costruttrice alla rivista giornalistica
Non tutte sono ritoccate o modficate... Sicuramente i forum più popolari sono piu soggetti a questa cosa...
Poi dipende anche dal tipo di hardware; piccole variazioni c sono sempre.
Io non prendo mai per buono una sola recensione.. ma ne valuto piu di una di riviste differenti; poi traggo le mi consclusioni. Se poi ho modo di testare l'hardware ancora meglio
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swattolo ha scritto:
IO non capisco una cosa: ma gli altri non si rendono conto dei risultati falsati ? O hanno tutti fette di salami davanti agli occhi ?Figurati... forse non ti rendi conto dell'utenza media di alcuni forum... su HU solo in alcuni tread si ragiona... in altri è solo BIMBOMINKISMO!!!! Un fan boy nvidia vedendo quei risultati diversi dagli altri non si insospettisce di HU ma di tutti gli altri...
dj883u2 ha scritto:
1) Io non sono "speciale" rispetto agli altri....ma almeno ho la decenza di dirle le cose come stanno, alla luce del sole, senza nessun limite. Ripeto, io guardo le prestazioni delle Ati e non corrispondono al vero. Per le prestazioni delle Nvidia ci sarà tempo e modo di analizzarle, ma adesso non mi interessano. A te darebbe fastidio se si scrivono cose false sul tuo conto? A me si, e mi da fastidio anche se si scrivono "prestazioni" false su determinati prodotti.....2) Anche se erano acerbi, ma i driver li fa "Nvidia" e potevano sistemare le magagne, andavano provati in DirectX11....visto che la scheda è una DirectX11....cosi vuole la logica....ma stranamente cosi non è stato....che ti devo dire...sono io che vedo marcio in tutto...ma nel fare peccato a volte si becca....e ultimamente si becca sempre!
Anto non disperare, tanto la verità verrà a galla, anche perchè molti fan boy nvidia in questi sei mesi di tempo hanno avuto modo di provare le ati 5000 e quindi la seniranno la differenza....
Per come la vedo io la differenza tra gtx 480/5870/5970 la si vede proprio bene qui:
techPowerUp :: NVIDIA GeForce GTX 480 Fermi Review :: Page 32 / 36
E' la review che fino ad adesso mi è sembrata piu veritiera, e vedo anche che i tuoi test condotti su ati, sono in linea con i loro...
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Achille GForce ha scritto:
Il problema quì non credo che centri con te, non credo abbiano parlato male di te, al massimo è ATI che se ne deve preoccupare, cosa che non fà visto che i suoi portali ce li ha anche lei.Non vedo perchè interessarsi di quello che dicono su ATI o Nvidia, a meno che non lavori per loro oppure hai delle preferenze su qualche particolare marchio ( per non dire un altro termine più noto ).
Ah beh... praticamente gli stanno dicendo che tutti i test condotti da lui, nel tread che lui ha aperto "ati hd5870 e hd5970....tra noi!" sono una marea di stronzate....
Perchè dovrebbe essere incazzato?
Alla fine stai solo mettendo in dubbio la sua professionalità....
Proprio tu non dovresti parlare, se fossi stato su altri forum a caso (HU) saresti gia stato bannato da un pezzo in una discussione del genere!!!
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Achille GForce ha scritto:
perchè esistono fanboy solo Nvidia ? non ti insospettisce che quella reviews usi giochi vecchi e magari anche cpu limited creati per rovinare la media e nascondere i distacchi ?La % globale è puramente indicativa, le vga nuove si valutano con giochi nuovi della generazione corrente o comunque dove si possono notare dei distacchi, solo perchè su qualche titolo i driver non sono ben ottimizzati come i giochi vecchi o presentano problemi non dovrebbero essere presi in considerazione per valutare l'efficienza del prodotto, è più giusto dire che la 480 è del 15% più veloce della 5870 ma non sempre.
veramente usa quei giochi perchè mantiene anche vga di vecchia gnerazione nel confronto e per tenerle in classifica in maniera coerente utilizzano sempre la stessa config e le stesse impostazioni!!!!
mica ogni volta che testano una vga le testano tutte, hanno i risultati tabulati e svlgono gli stessi test....
inoltre hanno anche usato titoli nuovi e bench in dx11 come ungine heaven!!! Poi ricorda che fino ad oggi con un i7 l'unica vga che potrebbe risultare cpu limited e perdere nel test è la 5970, quindi le tue nvidia non vengono penalizzate!!!
cmq non mi aspetto che tu capisca... ovviamente tu sei uno di quelli che se la review di HU dice che le nvidia vanno tanto e altre 30 review dicono il contrario, non ti chiedi se HU ha sbagliato, ma pensi che siano gli altri 30 a dire balle!!!!
Preferisco evitare discussioni di questo tipo e inquinare un tread e un forum con delle litigate ati/nvidia, anche perchè io non sono ne per uno ne per l'altro!
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Timon85 ha scritto:
Purtroppo che alcuni test non siano del tutto veritieri c'era da aspettarselo... Io nella serata in cui c'è stato il lancio ho cercato dei risultati sulla 5970, in modo da farmi un termine di paragone con la nuova architettura Nvidia, ma alla fine i conti non tornavano...Secondo me bisogna un pò andarci con i piedi di piobo... Non tutte le recensioni sono veritiere al 100%...
In conclusione sarebbe da comprare una 480 e risolvere il problema
Aspetto che me la compri.
Poi la testo io per bene!:clapclap: -
dj883u2 ha scritto:
Aspetto che me la mandano. Poi la testo io per bene!:clapclap::asd:
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