Devil_Mcry Posted August 6, 2010 Share Posted August 6, 2010 (edited) Overclock su piattaforma AM2+/AM3 ... AMD K10 45nm Approccio all'overclock, processori BE e normali Sono due gli approcci principali che si adottano all'overclock di una piattaforma amd k10 a 45nm, resi possibili dalla presenza sul mercato dei processori Black Edition, ovvero quelle cpu con moltiplicatori di ht, nb e cpu sbloccati ! Il vantaggio di queste soluzioni e quello di poter overcloccare la propia cpu anche su mobo dotate di un NB o un bios non particolarmente ricco, o comunque di mobo che NON sarebbero in grado di salire particorlarmente di HT ref (o fsb se lo chiamate ancora così) . Questo permette di raggiungere risultati buoni anche su schede madri non di punta, a patto di avere una sezione di alimentazione sufficientemente corposa da mantenere il tutto. A differenza di quanto avviene con i processori K di intel, qui è possibile configurare a piacimento tutti i paramentri della cpu, compreso il moltiplicatore del NB interno (che influenza anche la cache L3 della cpu) e quindi a tutti gli effetti, un overclock fatto alzando l'fsb o gestendo i moltiplicatori, a parità di NB frequency, avrà lo stesso ipc. Non solo, avendo la possibilità di slegare le varie frequenze, si può cercare di ottimizzare ulteriormente l'ipc, a parità di frequenza della cpu, alzando il NB ratio e quindi la velocità del memory controller e della cache L3. L'overclock invece di cpu NON BE è quello classico già visto più volte ma che in seguito vedremo. E' comunque da dire che l'overclock delle ram, se si è interessati, è possibile solo tramite l'aumento dell'ht ref, ovviamente dopo aver settato il moltiplicatore più alto LE VOCI del BIOS Le voci principali da conoscere per l'overclock di una piattaforma amd sono le seguenti cpu ratio, moltiplicatore principale della cpu da cui dipende la frequenza della stessa sotto forma di cpu_ratio*ht_ref cpu/nb ratio, moltiplicatore del memory controller e della L3 (del NB interno della cpu), la frequenza finale è sempre data come cpu/nb_ratio*ht_ref HT link frequency, è in realtà il moltiplicatore dell'HT, il bus che collega la cpu al NB sulla mobo, che funziona unicamente da controller pci-e (e collega a sua volta il SB). In generale alzare questo clock non porta benefici e tende a rendere instabile il tutto, è consigliato evitare di salire. E' il bus etichettato come HT 3.0, 3.0 perchè è appunto la versione 3.0 del bus HT (cambia la velocità) Dram frequency, frequenza delle ram, è un divisore dipende dalla mobo che avete e dalle ram, dato che sui k10 è possibile usare ddr2 o ddr3 a seconda della scheda madre. Oltretutto, questo valore non è vincolato da specifiche, in effetti alcuni produttori potrebbero inserire dei divisori nuovi non inizialmente previsti (la mia 790xta ud4 ad esempio permette di settare le ram a 1600mhz di default) Si ricorda di abilitare sempre il fix del pci-e in seguito alla modifica del bclk settandolo a 100 o 101 VOLTAGGI, leggere parte importante I voltaggi è ALTAMENTE scosigliato di lasciarli in auto, in quanto le mobo tendono ad adattare automaticamente i voltaggio alla variazione dei parametri detti sopra, i voltaggi su cui si dovrà agire sono i seguenti CPU PLL voltage, in alcune mobo forse lo chiamano VDDA voltage, default 2.5v. alcuni hanno riscontrato una diminuzione del vcore neccessario impostandolo a 2.8v, ma è fuori specifica, io lo terrei basso anche perchè la diminuzione è minima DRAM VOLTAGE, amd non ha limitazioni sul DDR voltage, a differenza di intel, tuttavia vi consiglio, se dovete acquistare un kit nuovo, di prenderlo comunque LV dato che offrono prestazioni migliori questo valore si trova sull'etichetta delle ram, dipende dalle ram CPU voltage, il voltaggio della cpu, sui k10 a 45nm è consigliato stare al max in un intorno dei 1.50-1,52v per un d.u., senza sforare ( le specifiche amd per il deneb parlano di 1.5v mi sembra) ma è importante considerare anche la temp. All'aumentare della temp aumenta il leakage, quei valori di vcore sono consigliati solo se la temp rimane comunque sotto ai 60° sotto linx o occt Sui Thuban, terrei come limite MAX 1.50v ma consiglio di stare un po sotto se si riesce. CPU/NB voltage, da non confondere con NB voltage, è il voltaggio del memory controller/L3, configurabile su quasi tutte le mobo (eccetto alcune vecchie). Leggendo in giro pare vada bene tenerlo fino al voltaggio del vcore -0.1 (quindi entro 1.40v max), in generale però il memory controller tende a salire abbastanza con poco voltaggio e per poi volerne molto per pochi mhz, valutate voi i pro è contro NB voltage, questo può convenire alzarlo in caso di overclock via HT ref o fsb che dir si voglia, in caso di cpu BE può stare anche a default, dipende dalla scheda madre che avete Gli altri voltaggi in linea generale possono rimanere al valore di default, che non vuol dire su auto ma al voltaggio standard. Edited August 28, 2010 by delly Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Devil_Mcry Posted August 6, 2010 Author Share Posted August 6, 2010 (edited) Passiamo alla pratica vera e propria ! Per overcloccare occorre essere in possesso delle seguenti cose: -conoscenze date dal post precedente -dissipatore NON originale di buona fattura -tool di monitoraggio dell'hw quali REAL TEMP, Hwmonitor, cpu-z, Everest e altri (dipende anche dalle abitudini) -test per la verifica della stabilità (un sistema deve poter stare acceso e vanno fatte le dovute verifiche) e quindi LINX, prime95, memtest, OCCT -pazienza Consultate il vostro manuale per trovare le voci che andremo a modificare, ogni tipo di bios è fatto diverso quindi dovrete fare da voi questa parte. prima di far qualunque cosa fare un reset delle impostazioni del bios caricando le impostazioni sicure dal menu principale (load safety settings o qualcosa del genere) per iniziare disabiliteremo quelle funzioni di risparmio energetico che a fine procedura dovranno/potranno essere riabilitate (consiglio almeno lo speedstep) e quindi C1E disable -> la cpu non andrà più in risparmio energetico e quindi il vcore non si abbasserà più in idle, se userete un vcore fisso, non funzionerà più, tuttavia le mobo moderne permettono di settare il vcore come offset su quello di default in quel caso a fine test potrà essere riattivato C.N.Q disable -> la cpu rimarrà alla frequenza massima consentita Bene a questo punto si inizia ! Overclock Processori BE - All'atto pratico... L'overclock, all'atto pratico, dei BE è molto facile ed intuitivo, e sopratutto mette in gioco meno variabili in quanto la mobo, alimentazione a parte, non è sollecitata particolarmente. E' buona norma iniziare a lavorare con un moltiplicatore per volta (abbiamo detto che i BE hanno 3 moltiplicatori regolabili, CPU, NB e HT, ma quest'ultimo abbiamo anche detto che non conviene alzarlo quindi si lascia a default) partendo da quello della CPU. si parte settando quindi i seguenti valori, di base per poi agire singolarmente prima sul cpu ratio e vcore, poi sul nb ratio e cpu/nb voltage HT link frequency = 2000mhz o 10x a seconda di come è espresso nel vostro bios Pci-e frequency = 101mhz (fix dei clock della mobo, in teoria non necessario siccome non agiremo di ht ref ma meglio farlo) Ht ref (o fsb o quello che è sulla vostra scheda) = 200mhz (default) memory frequency = dipende dall'etichetta, su ogni ram è posta l'etichetta con le specifiche, basta settare le ram come riportato sull'etichetta ! Qualcuno si potrebbe chiedere : "E se non posso settare la frequenza di targa delle ram perchè non arrivano fino a li le voci?" In questo caso occorrerà, pur avendo una cpu BE fare un oc misto, ovvero alzando nel contempo HT ref e cpu ratio, fino ad avere la frequneza di cpu desiderata e la frequenza di ram giusta, oppure agire solo di HT ref. Comunque sostanzialmente verrà spiegato come agire dopo, nella parte per cpu normali. Command Rate : questo timing non è riportato sulle etichette (ma sul sito del produttore si di solito), con le ddr3, e un adeguato voltaggio al NB è possibile spingere il CR a 1 (maggiori prestazioni), con le ddr2 lasciate stare pure il tutto su 2 Load line calibration (se presente) = enabled I voltaggi Quà è molto facile, dato che agiremo solo su valori della cpu, slegati quasi del tutto dal resto, quindi molti voltaggi andranno lasciati a default. I principali sono : CPU voltage = diciamo che come primo passo è possibile settarlo a 1.50v (con dissipatore adeguato) dato che più o meno per un oc decente stabile servono quei volt. SE avete un Thuban consiglio di stare inizialmente più bassi, 1.45v dato che ho notato (non direttamente per fortuna) che queste cpu sono abbastanza esose come voltaggi, e ho già letto di qualche mobo che ci ha lasciato... le fasi quindi occhio e occhio alle temp ! CPU/NB voltage = voltaggio del NB della cpu, default intorno a 1.15v a seconda della cpu, ma visto che tanto spesso è poco anche a default, consiglio di partire sempre e comunque da 1.20-1.25v per evitare problemi di sorta Memory voltage = vedere sull'etichetta NB voltage = NB della mobo, dipende dalla scheda, il bios dovrebbe riportare il valore standard, alcune mobo permettono anche di settare la voce normal (default senza auto tuning) SB voltage = SB, come sopra PLL voltage (o VDDA voltage) = 2.5v manca ovviamente il CPU ratio e il CPU/NB ratio ! CPU ratio = dipende da cosa volete ottenere, sappiate che su deneb il mito dei 4ghz è abbastanza difficile da ottenere, in estate, ad aria, praticamente impossibile, ad ogni modo solo i c3 riescono ad arrivare li, i c2 no si fermano prima anche gli esemplari più fortunati, direi che un buon clock per un quad core abbastanza facile da raggiungere, è di 3800mhz (19x quindi) Ricordo che questo valore da il clock finale in relazione all'ht ref che è a 200mhz! CPU/NB ratio = stesso discorso di sopra, dipende da cosa volete ottenere e in generale fino a 2600mhz (13x) si arriva serenamente ! Oltre diventa più ardua la cosa. Ricordo di variare un moltiplicatore alla volta per avere meno difficoltà di test, inoltre al variare di questo moltiplicatore conviene eseguire delle sessioni di memtest. Nota, alcune mobo hanno problemi a bootare oltre 12x di cpu/nb ratio. In alcune basta lasciare disattivato il cnq, in altre (tipo la mia 790xta ud4) non c'è soluzione. Tenete comunque presente che over 3700-3800 mhz il C.N.Q. non funziona più. Testing... Bene salvato e riavviato, se tutto è andato bene il pc si sta caricando cosa bisogna fare? Appena entrati in win bisognerà andare a controllare tramite le varie utility i voltaggi e le temp del sistema/cpu se i voltaggi sono buoni (nel senso vicini a quelli segnati e non ci sono stati errori) controlliamo le temp, è buona cosa che sotto stress test non siano troppo alte, direi negli 50-55°. Se sotto LINX manterrete queste temp va bene. Supponendo di avere temp buone iniziamo con LINX Aprite linx selezionate ALL in alto in modo da caricare tutta la ram, selezionate 10 loop e premete start. Il programma eseguirà dei calcoli matematici (risoluzioni di sistemi lineari con metodi di gauss mi pare), se verranno superati i 10 loop si può tentare di abbassare il vcore, altrimenti si dovrà ALZARE il vcore. Ovviamente sempre tenendo d'occhio le temp (per alzarlo, abbassarlo ovviamente no) che sono molto sensibili a questo parametro, in questa fase possono essere utili i tool proprietari della mobo per variare il vcore da windows, in modo da evitare 200 riavvi, se il vcore era basso probabilmente avrete una bsod con riavvio automatico quindi il problema non si pone... Proseguite cosi fino a che non passate sti benedetti 10 loop (se non li passavate) o fino a quando non li passate più (se li passavate e stavate ottimizzando, a questo punto tornate indietro di uno step o 2) . Questo per il CPU ratio, se stavate testando il CPU/NB ratio, conviene fare mezzora di prime95 in blend e una sessione veloce di memtest. Arrivati in questa fase iniziamo il torture test serio che per me comprende (per amd) -OCCT 1 ora linpack, 1 ora normale -2-4 ore di prime95 (il linpack su cui si basa linx è un pesante sistema ma non stressa tutto), questo da una visione della stabilità + complessiva del sistema, se passate linx e non questo provate ad alzare di uno step il vcore in prima battuta, e in seconda ad alzare il vtt -200% circa di memtest da windows o boot a seconda del tool che avete io consiglio questo MemTest: RAM reliability tester for Windows se non lo passate ovviamente sono le ram o troppo spinte, o mal alimentate oppure difettose se non sono state overcloccate (consiglio 4 istanze contemporanee settando la ram a mano) ovviamente questi test complessivamente portano via un 5-6 ore ma alla fine avrete un sistema REALMENTE considerabile RS Se siete arrivati qui in fondo, in un modo o in un'altro, facendo almeno una parte (un minimo consistente) dei test precedenti, avete reso la vostra macchina stabile ai moltiplicatori selezionati, consiglio di alzarne uno alla volta per rendervi facile la vita ma potete tirarli su insieme anche se volete... Volte di più ? Semplice basterà tornare nel bios, alzare ancora i moltiplicatori, regolando vcore e cpu/nb voltage e ricominciare i test , la salsa ormai è quella e dovreste averla capita. Sconsiglio di partire da frequenze alte, partire subito alla volta dei 4ghz (se si ha un c3 o un thuban, con un c2 è folle), senza esperienza è solo frustante perchè la difficoltà e maggiore e vedere sempre le cose che non vanno non è di sicuro d'aiuto Edited August 12, 2010 by Devil_Mcry Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Devil_Mcry Posted August 7, 2010 Author Share Posted August 7, 2010 (edited) Overclock Processori NON BE... Premessa, molto di quello scritto sopra rimane valido, quindi non entro nei dettagli di cose già scritte, ma iniziamo con calma. La grande differenza dall'overclock di una cpu NON BE da una BE è la necessità di avere una mobo qualitativamente valida ai fini dell'overclock. Infatti in questo caso dovrà essere la mobo in grado si salire di HT ref per portare la cpu al valore desiderato, diventa quindi necessario avere una scheda e un bios di qualità. Dal punto di vista operativo, c'è una difficoltà in più a frenare l'overclocker alle prime armi, dato che all'aumentare dell'HT ref non solo bisognerà variare il voltaggio della cpu e del cpu/nb ma anche quella del NB della mobo dato che anch'esso sarà interessato nell'operazione! In realtà poi sarà possibile, volendo, alzare l'HT ref abbassando il cpu ratio o il cpu/nb ratio, in questo modo mantenendo la cpu più o meno in specifica sarà più semplice gestire la cosa, io comunque per questioni di tempo sconsiglio di fare cosi, ma di alzare l'HT ref senza variare il cpu ratio e variando (nel caso lo vogliate) solo il cpu/nb ratio. E le ram? Prima abbiamo detto che se il bios non permette di selezionare la frequenza di fabbrica delle ram dovevamo agire via HT ref, ed è così ! Dato che la frequenza delle ram è data da un divisore*Ht_ref, mantenendo fisso il divisore è possibile salire di dram frequency. Questo viene comodo in caso di kit molto spinti o di mobo che non permettono di settare divisori over 1333mhz, è comunque da evidenziare come i memory controller AMD non gradiscono particolarmente ram spinte (a livello di mhz) quindi comprare ram da 2200mhz cl6 è un po inutile... Capito che, alzando l'HT ref si alza tutto, vediamo come impostare i parametri iniziali: CPU ratio = default CPU/NB ratio = decidete voi, se lo lasciate a default dovrete lavorare contemporaneamente anche sul cpu/nb voltage, niente di impossibile anzi, se lo abbassate man mano che salite di HT ref sarà più facile dato che in teoria non ci sarà bisogno di lavorare sul cpu/nb voltage. Dico in teoria perchè all'aumentare della frequenza delle ram potrebbe essere comunque necessario ritoccare quel voltaggio! HT link frequency = va abbassato dai 10x iniziali (o 2000mhz) settandolo ad almeno 8x. Con 8x (1600mhz) sarete in specifica fino a 250mhz di HT ref, ricordo che alzare l'HT link non da benefici prestazionali quindi mantenetevi in un intorno di 2000mhz. Pci-e frequency = 101mhz (fix dei clock della mobo, in teoria non necessario siccome non agiremo di ht ref ma meglio farlo) memory frequency = dipende dall'etichetta,ma ATTENZIONE, se avete delle ram 1333 e le settate a 1333 con ht ref a 200mhz, appena salite andranno fuori specifica, consiglio quindi in questo caso di selezionare divisori più bassi, esempio 1066mhz se avete le 1333 CPU voltage = diciamo che come primo passo è possibile settarlo a 1.50v (con dissipatore adeguato) dato che più o meno per un oc decente stabile servono quei volt. SE avete un Thuban consiglio di stare inizialmente più bassi, 1.45v dato che ho notato (non direttamente per fortuna) che queste cpu sono abbastanza esose come voltaggi, e ho già letto di qualche mobo che ci ha lasciato... le fasi quindi occhio e occhio alle temp ! CPU/NB voltage = voltaggio del NB della cpu, default intorno a 1.15v a seconda della cpu, ma visto che tanto spesso è poco anche a default, consiglio di partire sempre e comunque da 1.20-1.25v per evitare problemi di sorta Memory voltage = vedere sull'etichetta NB voltage = NB della mobo, dipende dalla scheda, il bios dovrebbe riportare il valore standard, qui purtroppo posso dire poco dato che ogni NB ha le sue specifiche, in generale comunque un overvolt di 0.05v non è alto, si può considerare di iniziare alzando di quel valore il voltaggio, per poi aggiustarlo successivamente. SB voltage = SB, come sopra PLL voltage (o VDDA voltage) = 2.5v HT ref (o fsb) = siccome la frequenza di tutte le cose è data da MOLTIPLICATORE(generico)*HT_ref, calcolare l'HT ref necessario per la frequenza desiderata è facile. Tuttavia consiglio di salire poco per volta cosi da prendere confidenza con la scheda. Vecchie scuole di pensiero dicevano di salire di 5mhz per volta, io ho visto che fino ai 230-240 di HT ref non ci sono grosse difficoltà La metodologia di test poi non varia da prima, l'unica differenza è che se state alzando l'HT ref avendo lasciato cpu e cpu/nb ratio a default conviene testare con prime95 un 35-45minuti per ogni step intermedio. Con questa strategia è possibile overcloccare anche le RAM ovviamente, basta settare già all'inizio la frequenza di targa delle ram, in questo caso occorrerà fare memtest più accuratamente. Nel caso di dubbi, eventuali errori, o mancanza di completezza di alcune parti chiedete pure DEVIL_MCRY Edited August 12, 2010 by Devil_Mcry Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le085 Posted August 7, 2010 Share Posted August 7, 2010 spero venga un lavoro utile senz'altro, spesso e volentieri gli utenti ci chiedono una guida per overclock Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
delly Posted August 8, 2010 Share Posted August 8, 2010 ottimo... guida messa in evidenza... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Devil_Mcry Posted August 8, 2010 Author Share Posted August 8, 2010 prima parte del polpettone fatta proseguirò con l'altra per comodità ho riciclato alcune parti dell'altra guida, quelle non troppo specifiche, se ci dovessero essere errori correggo ... spero di no Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tom1 Posted August 12, 2010 Share Posted August 12, 2010 fatto davvero bene Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Devil_Mcry Posted August 12, 2010 Author Share Posted August 12, 2010 Grazie, oggi termino se riesco Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tom1 Posted August 12, 2010 Share Posted August 12, 2010 prova cosa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Devil_Mcry Posted August 12, 2010 Author Share Posted August 12, 2010 cosa stavo vedendo se riuscivo ad aggiungere un post mettendolo sotto al 2° per finire la guida, poi ho visto il tuo mess e invece di eliminarlo l'ho editato cmq nn ci riesco finisco nel secondo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tom1 Posted August 12, 2010 Share Posted August 12, 2010 ok vabbene Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Devil_Mcry Posted August 12, 2010 Author Share Posted August 12, 2010 credo di aver finito spero di non aver saltato niente Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tom1 Posted August 12, 2010 Share Posted August 12, 2010 perfetto ottimo lavoro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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